Эмблема
российское алхимическое братство
Эмблема




Регистрация


Наверх
RSS

Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

Лаборатория | Поиск по форуму

Toggle shoutbox№1 12.03.2024 16:02:41Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

Ray
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2021-05-29
Заходил: 2024-04-05
Создал тем: 7
Оставил сообщений: 34
Репутация0
Все на английском, но переводчик гугла вроде более-мение тянет.
Сам автор проживает в Новой Зеландии.




Пошаговой инструкции понятно что нет, но есть вменяемое описание стадий процесса.
Автор только никак не раскрыл завершающий этап фиксации Ртути (универсального растворителя) в
Соли.  Но по идее можно дойти до Универсального растворителя и получить или трансмутации в ограниченном количестве или малое лекарство.

Основой для обучения является трактат
по сути автор его комментирует раскрывая тонкие моменты.
Единственное что не по трактату так это этап фиксации Ртути в  Соли.
Автор утверждает что по описанному в трактате варианту Соль получить практически нереально (хотя и возможно  в теории). Ввел автор трактата George Ripley  в заблуждение на этом этапе или просто способ очень сложный для выполнения для меня пока непонятно.  Rubaphilos (по его словам) нашел в другом трактате как получить Соль другим способом и он рабочий. Рассказывать или даже намекнуть о том что за способ или где искать не соглашается.
Мои долгие раскопки этого вопроса привели к варианту что это может быть: Скорлупа яиц птицы выращенной на кальциевой диете (заставить птиц самих синтезировать кальций (био-трансмутация) которую потом непрерывно кальцинируют 1-2 недели при 1000 гр.С.
Второй вариант это свинцовые белила полученные по старым средневековым методикам которые так же подвергаются длительному кальцинированию.
Насколько я понимаю для фиксации Ртути нужно вещество что будет очень стабильно в плане трансмутации, скорее всего для этого подходят так называемые "магические числа"  Атомные ядра, содержащие магическое число протонов и/или нейтронов, отличаются бóльшей энергией связи, а потому и бóльшей стабильностью, чем их близкие соседи в таблице нуклидов

Такие ядра труднее всего поддаются внешними воздействию и наиболее стабильны.
При помощи длительного кальцинирования с вещества убирается его собственная Ртуть и вещество становится "сухим" и его мучает "жажда". Собственная Ртуть вещества блокирует поглощение других Ртутей.  Когда ее нет, можно "напоить"  Соль своей алхимической Ртутью и она будет ее какое то время удерживать не загрязняя ее собственной трансмутацией и не разрушаясь алхимически.


Возможно кто то встречал в трактатах варианты создания Соли для фиксации Ртути (универсального растворителя) поделитесь ссылками. Нужно собрать все варианты что описаны что бы или анализом или перебором можно было найти правильный.
Файл Размер Скачиваний
attachmentacetate-steps.jpg 1,3 MБ 2
Отредактировал: Ray (13.04.2024 12:28:50)

Toggle shoutbox№2 12.03.2024 17:07:35Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2
Второй вариант наиболее вероятен, длительное прокаливание во многих трактатах рекомендуют, как при этом меняется материя можно понять только на практике, в конце получают принцип "Соль".

Toggle shoutbox№3 12.03.2024 17:14:29Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2

Toggle shoutbox№4 12.03.2024 17:42:20Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2024-04-14
Создал тем: 22
Оставил сообщений: 1215
Репутация2
Вот никто дальше свинца не видит. А зря.
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.

Toggle shoutbox№5 12.03.2024 17:58:24Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2
Вот никто дальше свинца не видит. А зря.

Неплохо и с цинком по ацетатному пути получается к тому же безопасней с ним работать, т.к. ацетат цинка лекарство, а свинца яд. Вот еще давно я получал  красную тинктуру из цинка http://alchemy.ucoz.ru/forum/33-96-1

Toggle shoutbox№6 13.03.2024 09:04:58Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2024-04-14
Создал тем: 22
Оставил сообщений: 1215
Репутация2
Вот никто дальше свинца не видит. А зря.

Неплохо и с цинком по ацетатному пути получается к тому же безопасней с ним работать, т.к. ацетат цинка лекарство, а свинца яд. Вот еще давно я получал  красную тинктуру из цинка http://alchemy.ucoz.ru/forum/33-96-1

Очень сильно сомневаюсь, что ацетат цинка может приводить к первоматерии. А без неё не будет и философского лекарства. А красный цвет еще не показатель...
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
Отредактировал: escape (13.03.2024 09:29:42)

Toggle shoutbox№7 13.03.2024 09:30:56Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2
Вот никто дальше свинца не видит. А зря.

Неплохо и с цинком по ацетатному пути получается к тому же безопасней с ним работать, т.к. ацетат цинка лекарство, а свинца яд. Вот еще давно я получал  красную тинктуру из цинка http://alchemy.ucoz.ru/forum/33-96-1

Очень сильно сомневаюсь, что ацетат цинка может приводить к первоматерии. А без неё не будет и философского лекарства.
Первоматерия есть во всем, потому алхимики работали со всем даже с человеческими испражнениями.

Toggle shoutbox№8 13.03.2024 10:48:33Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2024-04-14
Создал тем: 22
Оставил сообщений: 1215
Репутация2
Первоматерия есть во всем, потому алхимики работали со всем даже с человеческими испражнениями.

Первоматерии нет нигде. Она уже распалась давным-давно. Её нужно снова создать из её отходов...
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.

Toggle shoutbox№9 13.03.2024 16:56:02Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2
Первоматерия есть во всем, потому алхимики работали со всем даже с человеческими испражнениями.

Первоматерии нет нигде. Она уже распалась давным-давно. Её нужно снова создать из её отходов...
Спасибо Рею за выложенные Эссе, Вот как описывает Рубафилос аналогию с первоматерией и дистилляцией ацетатов

ЭССЕ ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ

Основная Теория Ацетатного Пути (5) Элементы из Хаоса

 

Теперь мы приходим к описанию разрушительной дистилляции нашей резины sericon.

 

Эта стадия одного только ацетатного пути, я лично чувствую, является самым существенным процессом во всем арсенале алхимических операций. Даже если требование, что Ацетатный Путь производит рабочее вещество превращения, не верно, этот путь содержит в пределах него самую точную и всестороннюю модель 'древнего' Герметичного обучения всех предполагаемых Путей к Камню.

 

Механическая химия и физика разрушительной дистилляции соответствуют аккуратно алхимическому философскому идеалу. Философский анализ этого процесса соответствует очень глубоким и самым серьезным Герметичным понятиям о создании и структуре материи. Это не просто химическая операция. это - также модель универсального процесса, и инструмент для того, чтобы преподавать самые священные Герметичные принципы. Это - твердое доказательство, что то, что древние поняли относительно истинного характера действительности, так же как быть веским доводом в пользу древней из алхимической традиции. Понимание процесса разрушительной дистилляции обеспечивает окно в ум древнего и классического алхимика периода, и поскольку мы знаем, что успех в алхимии лаборатории требует, чтобы мы были в состоянии думать как алхимик... не как химик.

 

Основная легенда о создании, как замечено в мифах о создании многих древних культур, начинается с государства пустоты, океана хаоса, и темноты. Из этого исконного государства (который рассматривают как объединенную область потенциала), возникает основание двойной действительности. Мужчина и женщина. Положительный и отрицательные полюса набора из двух предметов. Солнце алхимика и Луна. Каждый полюс этого набора из двух предметов, также, является набором из двух предметов, являющимся... таким образом четырьмя условиями, являются результатом исконного хаоса, и алхимики называют эти условия этими четырьмя Элементами.

 

Мы начинаем разрушительную дистилляцию нашей резины sericon, заполняя кипящую флягу не больше, чем половина пути с чистым ацетатом. Мы тогда подстраиваем систему дистилляции точно так же как тот, который мы обсуждали здесь для работы Завода Hollandus. Мы тщательно поднимаем высокую температуру постепенно, и когда мы достигаем вокруг 270oC, подобный воску Свинцовый ацетат тает как масло. Поскольку зеленая резина нагревает высокую температуру, созревает это, и это поворачивает коричнево-красный цвет. Тогда, поскольку это тает полностью, это поворачивает жидкость, и смотреть на это в кипящей фляге, это точно походит на воду на данном этапе. Если Вы не нагреваете это к точке кипения, это сидит там все еще, как прозрачная чистая вода. Это - теперь наша земля, или primamateria, 'без формы'. Поскольку это переваривает, молекулы в его массе начинают разлагаться, чтобы сломаться обособленно, и атомы, которые составляют те молекулы, заканчиваются как хаотический суп. В этом водянистом хаосе четыре вещи существуют, с химической точки зрения: (1) Свинцовые атомы, (2) углеродистые атомы, (3) водородные атомы и (4) атомы кислорода, в различных постепенных комбинациях.

 

Поскольку мы поднимаем высокую температуру, медленно, некоторые из этих атомов вырываются на свободу от водянистого хаоса и взлетают в верхнюю атмосферу кипящей фляги. Сначала это похоже на туман, плавающий по поверхности 'воды'. Тогда, поскольку высокая температура повышается, этот туман уплотняет, капли вниз через конденсатор, и собирается во фляге получения.

 

В первой воде (H2O) уплотняет. Тогда туман утолщает и становится белым дымом, и в том пункте ацетон производится охлаждением тумана и атомами углерода, кислорода и водорода, повторно сцепляющегося к ацетону. Тот белый дым - истинный хаос алхимиков, потому что это - газовое облако ионизированных частиц. От этого истинного хаоса новые вещества могут теперь быть созданы... начинаясь, как я сказал, ацетон. Когда органическое вещество начинает ломаться, ацетон - почти всегда первый продукт того разложения.

 

В течение некоторого времени тот белый дым продолжается, тогда в конечном счете повышается, красно-оранжевый дым. Хаос ионизированных частиц теперь формирует вещества, отличающиеся от ацетона, которые вместе всегда похожи на желто-красную нефть. Точно то, какие органические вещества формируют эту красную нефть, зависит в ряде переменных. Размер фляги, количество вещества, заполняющего флягу, степень высокой температуры и скорости, увеличения высокая температура плюс металл или минерал, имели обыкновение формировать ацетат. Точная химия этих сложных масел не проблема в алхимии. Все, что имеет значение, является основным условием этого вещества... его 'масляность' и факт, это - дух части и тело части... как вся алхимическая Сера.

 

Как только этот красный дым спал, процесс полон. По крайней мере, когда дистилляция останавливается, мы собрали четыре вещества из хаоса:

 

Это - традиционный взгляд..., который не является тайным представлением...

 

Элементная Вода: (Вода)

Элементный Воздух: (Ацетон, который является газом при комнатной температуре),

Элементный Огонь: (нефть)

Элементная Земля: (Свинец - остаток и сублимат)

 

Это - основное понимание разрушительной стадии дистилляции Ацетатного Пути. Большинство людей, которые интересуются исследованием Ацетатной Работы, разумно хорошо знает об этих основах, к этому пункту. Но очень немного людей знают очень вообще о философии позади этой стадии, и у немногих людей (возможно только приблизительно дюжина) есть любая реалистическая идея, основанная на опыте, процессов лаборатории вне этого пункта.

 

Что касается философии позади этой разрушительной фазы дистилляции, основные принципы должно быть достаточно легко схватить.

 

Старые алхимики учили, что процесс лаборатории был моделью макрокосмического процесса создания. Это все, которое вещи начинают в состоянии хаоса, и что, первым государством которого Хаос был вязкой водой. Много алхимических философов делают это очень ясным в их письмах. Для Ацетатных алхимиков, что прото-хаотическая вода - металлический ацетат в расплавленном состоянии. Когда высокая температура пробуждена в этом водянистом хаотическом primamateria, это преобразовывает в туман, и нам говорят о древних временах, что этот туман, или дух, содержит эти Четыре Элемента, от которых возникает вся жизнь. Когда этот туман уплотняет, мы находим, что четыре вещества были произведены, как описано ранее.

 

Глубже и более любопытная идея, которая должна быть схвачена вот, является это... этим, если какое-либо органическое вещество сожжено (pyrolytic дистилляция), ее много комбинаций разрыва молекул обособленно, когда снова охлаждено, и повторно сжатой формы только два главных вещества... огнеопасный дух и красно-желтая нефть. вода и полезные ископаемые, которые являются другими двумя продуктами этого процесса, чрезвычайно неизменны у огня.

 

То, что это говорит нам (рассматривая этот процесс Герметично) - то, что не имеют значение, как комплекс, оригинальное органическое вещество находится в своем естественном состоянии, как только это анализируется огнем вся та сложность всегда, приводит к четырем веществам... два, который не изменяется, и два, которые всегда делаются огнем (дух или Меркурий, и нефть или Сера). Поэтому, есть некоторое естественное право, управляющее этим pyrolytic механизмом, который всегда вынуждает хаос ионизированных частиц кислорода, водорода и углерода всегда перестроить в тех же самых типах комбинации. Почему это происходит, когда, идеально, то облако ионизированных частиц могло возразить, чтобы сформировать какое-либо число 100s общих органических молекул?

 

Когда старые алхимики наблюдали этот процесс, и спросили себя тот же самый вопрос (очевидно, без химии), их заключение состояло в том, что по существу, в их корне, все вещи могли быть уменьшены до Четырех основных условий, и что эти Четыре условия были фактически двумя наборами из двух предметов, выражая их непосредственно.

 

В то время как нет сомнения, что в более поздних столетиях, когда алхимия развилась, и больше людей, рассмотрел и написал об этом процессе, много догадок, которые не точны, было добавлено к основной философии. Например, много алхимиков, после выполнения разрушительной дистилляции, автоматически предполагали, что белые и красные пары фактически вышли из металла... и были поэтому естественно пойманы в ловушку в металле. Это принудило их утверждать, что в мисках земли эти пары существуют, и что все металлы и полезные ископаемые были произведены от них. Сегодня знают дело обстоит не так. Но это не изменяет бесспорный факт, что, когда все органическое вещество уменьшено огнем, сама природа позволяет тому вопросу быть уменьшенным только до Четырех 'Элементов'. Таким образом довольно правильно предположить, что, когда сложность органического вещества удалена, и все это, вещество переставлено по своей природе в его наименьшее количество числа комбинаций, что есть только Четыре комбинации.

 

Это все понятие, поэтому, глубокого значения во всем каноне мысли Алхимика..., так как идея этих Четырех Элементов и этих Трех Руководителей является самой фундаментальной из тайных понятий..., на которых все остальное построено. И здесь в этом процессе мы можем опыт актуально, рассмотреть и видеть, как древние, возможно, очень хорошо основали и создали свои теории на этом предмете.


Отредактировал: spirit (13.03.2024 17:08:40)

Toggle shoutbox№10 13.03.2024 17:19:41Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2024-04-10
Создал тем: 12
Оставил сообщений: 893
Репутация2
Вот еще не плохая цитата
"Первоматерия — основа всего

В самой основе алхимии лежит натурфилософская установка, что все в мире произошло из первоматерии, и по сути своей однородно. Алхимики дополнили этот тезис своеобразным мостом между первоматерией и основными стихиями. Согласно их теории, первоматерия раскладывается на «серу» — мужское начало, «ртуть» или «меркурий» — женское и на «соль» — движение. Все названия не стоит понимать буквально, но все же ртуть и сера – центральные объекты интереса средневековых алхимиков, именно с их помощью предполагалось производить превращения".

https://sciencepop.ru/istoriya-alhimii-kratkiy-kurs/

Toggle shoutbox№11 13.03.2024 17:45:43Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2024-04-14
Создал тем: 22
Оставил сообщений: 1215
Репутация2
но все же ртуть и сера – центральные объекты интереса средневековых алхимиков, именно с их помощью предполагалось производить превращения".
Это лишь один из составов, HgS3. Fe3S4 ничем не хуже. Или NiSb2. Или PbSi4. Можно подобрать и другие... 
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
Отредактировал: escape (13.03.2024 18:13:56)

Toggle shoutbox№12 14.03.2024 01:34:28Отв.: Rubaphilos salfluĕre NZ - ацетатный путь свинца

Evgenius
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2018-11-15
Заходил: 2024-04-18
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 319
Репутация0
Вот никто дальше свинца не видит. А зря.

Неплохо и с цинком по ацетатному пути получается к тому же безопасней с ним работать, т.к. ацетат цинка лекарство, а свинца яд. Вот еще давно я получал  красную тинктуру из цинка http://alchemy.ucoz.ru/forum/33-96-1
Привет Spirit. )
Дак и что дальше то у тебя получилось интересно?
Или ты дальше забросил и пошел искать новый рецепт?