Эмблема
российское алхимическое братство
Эмблема




Регистрация


Наверх
RSS

Toggle shoutbox№361 10.12.2021 17:10:22Отв.: Питьевое золото.

Ololoxa
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2021-04-03
Заходил: 2022-08-27
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 127
Репутация0
Вот рецепт Фулканели в нем можно обойтись без спирта, только царская водка и серная кислота


"Старая спагирическая поговорка гласит: семя золота в самом золоте. Согласимся с этим при условии, что человек доподлинно знает, о каком золоте речь и как из обыкновенного золота извлечь его семя. Кому последнее неизвестно, тому остаётся лишь присутствовать при данном процессе: он удостоверится в его истинности, но никакой пользы для себя не почерпнёт. Поэтому будьте внимательны, проводя следующую несложную операцию.

Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота. Внешние изменения минимальные. Перемешайте раствор и перелейте его в нетубулярную стеклянную реторту, помещённую на песчаную баню. Нагрейте реторту на слабом огне, чтобы отгонка кислот протекала осторожно и без видимого кипения. По окончании отгонки, когда на дне в виде матово-жёлтой сухой и пористой массы появится золото, смените приёмник и постепенно усильте пламя. Вы увидите, как поднимаются густые белые пары, поначалу лёгкие, а потом всё более и более тяжёлые. Первые конденсируются в красивое жёлтое масло, стекающее в приёмник, вторые возгоняются, покрывая свод и низ горлышка мелкими кристалликами, напоминающими птичий пух. На ярком свету, например солнечном, их великолепный кроваво-красный цвет отливает рубином. Эти кристаллы, как вообще соли золота, быстро расплываются и при понижении температуры превращаются в жёлтую жидкость...


Это про сульфат золота, можно его получить и так. И наверное оно тоже сможет отнимать H-OH у спирта... У Василия Валентина фигурирует и сульфат и селенат вместе, судя по всему. 

"Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота."
Как то не понятно зачем добавлять серку опять, если царь это смесь трех (серка, азотка , солянка- ну или сера, азот, соль)


Царская водка это смесь двух кислот без серной.

Солянку делал из серной (электролит он же серка с дистелеровкой) плюс соль
азотку делал из серной плюс азот
прибавить туда серной на кой?
или в этом рецепте царя делают иным способом?

Toggle shoutbox№362 10.12.2021 21:42:39Отв.: Питьевое золото.

evgenius
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2018-11-15
Заходил: 2022-09-26
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 239
Репутация0
Не верно.
Там и с росой люди работают. Благо знание англ. мне позволяет понимать что там пишут.
И понимаешь НИ ЧЕ ГО не выходит. Даже с росой.
И снова я говорю что рецепт не верный.
Не может вот так верный рецепт просто лежать и чтобы все кому не лень его могли повторить.
Там скорее всего отсутствует какая то важная часть текста.
Тут на форуме приводили уточненный рецепт переведенный видимо с западного форума - с точными режимами и т.д. По нему не пробовали? Я пробовал, но не с росой и тоже ничего. Хотя соль темнела и светлела. Видимо не хватает какой-то операции

Вот и я говорю о том же что рецепт не верный. Не хватает там много чего по ходу.

Toggle shoutbox№363 11.12.2021 09:04:44Отв.: Питьевое золото.

spirit
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2022-08-18
Создал тем: 7
Оставил сообщений: 774
Репутация2
Вот рецепт Фулканели в нем можно обойтись без спирта, только царская водка и серная кислота


"Старая спагирическая поговорка гласит: семя золота в самом золоте. Согласимся с этим при условии, что человек доподлинно знает, о каком золоте речь и как из обыкновенного золота извлечь его семя. Кому последнее неизвестно, тому остаётся лишь присутствовать при данном процессе: он удостоверится в его истинности, но никакой пользы для себя не почерпнёт. Поэтому будьте внимательны, проводя следующую несложную операцию.

Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота. Внешние изменения минимальные. Перемешайте раствор и перелейте его в нетубулярную стеклянную реторту, помещённую на песчаную баню. Нагрейте реторту на слабом огне, чтобы отгонка кислот протекала осторожно и без видимого кипения. По окончании отгонки, когда на дне в виде матово-жёлтой сухой и пористой массы появится золото, смените приёмник и постепенно усильте пламя. Вы увидите, как поднимаются густые белые пары, поначалу лёгкие, а потом всё более и более тяжёлые. Первые конденсируются в красивое жёлтое масло, стекающее в приёмник, вторые возгоняются, покрывая свод и низ горлышка мелкими кристалликами, напоминающими птичий пух. На ярком свету, например солнечном, их великолепный кроваво-красный цвет отливает рубином. Эти кристаллы, как вообще соли золота, быстро расплываются и при понижении температуры превращаются в жёлтую жидкость...


Это про сульфат золота, можно его получить и так. И наверное оно тоже сможет отнимать H-OH у спирта... У Василия Валентина фигурирует и сульфат и селенат вместе, судя по всему. 

"Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота."
Как то не понятно зачем добавлять серку опять, если царь это смесь трех (серка, азотка , солянка- ну или сера, азот, соль)


Царская водка это смесь двух кислот без серной.

Солянку делал из серной (электролит он же серка с дистелеровкой) плюс соль
азотку делал из серной плюс азот
прибавить туда серной на кой?
или в этом рецепте царя делают иным способом?
Причем тут то что вы набадяжили? Учи химию.

Toggle shoutbox№364 13.12.2021 08:15:03Отв.: Питьевое золото.

Ololoxa
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2021-04-03
Заходил: 2022-08-27
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 127
Репутация0
Вот рецепт Фулканели в нем можно обойтись без спирта, только царская водка и серная кислота


"Старая спагирическая поговорка гласит: семя золота в самом золоте. Согласимся с этим при условии, что человек доподлинно знает, о каком золоте речь и как из обыкновенного золота извлечь его семя. Кому последнее неизвестно, тому остаётся лишь присутствовать при данном процессе: он удостоверится в его истинности, но никакой пользы для себя не почерпнёт. Поэтому будьте внимательны, проводя следующую несложную операцию.

Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота. Внешние изменения минимальные. Перемешайте раствор и перелейте его в нетубулярную стеклянную реторту, помещённую на песчаную баню. Нагрейте реторту на слабом огне, чтобы отгонка кислот протекала осторожно и без видимого кипения. По окончании отгонки, когда на дне в виде матово-жёлтой сухой и пористой массы появится золото, смените приёмник и постепенно усильте пламя. Вы увидите, как поднимаются густые белые пары, поначалу лёгкие, а потом всё более и более тяжёлые. Первые конденсируются в красивое жёлтое масло, стекающее в приёмник, вторые возгоняются, покрывая свод и низ горлышка мелкими кристалликами, напоминающими птичий пух. На ярком свету, например солнечном, их великолепный кроваво-красный цвет отливает рубином. Эти кристаллы, как вообще соли золота, быстро расплываются и при понижении температуры превращаются в жёлтую жидкость...


Это про сульфат золота, можно его получить и так. И наверное оно тоже сможет отнимать H-OH у спирта... У Василия Валентина фигурирует и сульфат и селенат вместе, судя по всему. 

"Растворите чистое золото в царской водке. В раствор налейте серной кислоты, по весу равной половине золота."
Как то не понятно зачем добавлять серку опять, если царь это смесь трех (серка, азотка , солянка- ну или сера, азот, соль)


Царская водка это смесь двух кислот без серной.

Солянку делал из серной (электролит он же серка с дистелеровкой) плюс соль
азотку делал из серной плюс азот
прибавить туда серной на кой?
или в этом рецепте царя делают иным способом?
Причем тут то что вы набадяжили? Учи химию.

Просто ответить не сведущему в лом? надо обязательно навешать шаблонов и упреков, да еще и послать человека в Оналы химии )))) спасибо добрый человек, не можешь не давай ответ ))))))

Toggle shoutbox№365 13.12.2021 11:00:39Отв.: Питьевое золото.

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2022-09-28
Создал тем: 20
Оставил сообщений: 1111
Репутация2
Солянку делал из серной (электролит он же серка с дистелеровкой) плюс соль
азотку делал из серной плюс азот
прибавить туда серной на кой?
или в этом рецепте царя делают иным способом?
Раньше брали купорос, смешивали с селитрой и гнали газы (духов) в воду. Так получалась аква прима, растворяющая луну. Потом в нее добавляли хлорид аммония и получалась аква секунда, растворяющая солнце. 
Сейчас солянку проще купить в магазине, и то, это излишне, достаточно азотки и хлорида аммония или даже натрия, то есть обычной кухонной соли. В побочке остаётся нитрат натрия или аммония, он никак не мешает извлечь из раствора металл обратно. Цель этого вульгарного растворения состоит только в очистке металла от примесей и как наиболее быстрый способ измельчения металла в порошок.
Дальше тебе нужно обратить этот металлический порошок в водоотнимающий катализатор, например в гидросульфат. Из серебра сделать его очень просто, из золота немного посложнее. "Каждая сухая вещь жадно пьет собственную влагу". Вари эту соль в воске или в парафине в закрытом сосуде. 
Я считаю, что сосуд лучше всего затыкать ивовой веткой необходимого диаметра. Это обеспечит минимальную диффузию (отвод газов избыточного давления из колбы) и предотвратит возможный бах.
Бесконечна лишь вселенная и человеческая глупость. Хотя насчёт первой я не уверен. Эйнштейн ©

Toggle shoutbox№366 13.12.2021 11:27:22Отв.: Питьевое золото.

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2022-09-28
Создал тем: 20
Оставил сообщений: 1111
Репутация2
"что горит - это сера, что дымит - это ртуть, что останется - соль"
В общем виде нужно сделать горючую серу, или этилат металла. В спирте растворяем металлический натрий и осторожно добавляем сухой хлорид металла. Выпадает хлорид натрия и этилат металла. Осторожно, некоторые этилаты самовоспламеняется на воздухе, некоторые высокотоксичны.
Затем нужно сделать дымящую ртуть, или кислую органическую соль металла. Делать ее следует из продуктов перегонки винного камня, которые представляют собой смесь винной, пировиноградной и уксусной кислот. Из серебра делается напрямую растворением порошка металла, для золота используем путь через его гидроксид, как при получении сульфата золота.
И наконец водоотнимающая соль или гидросульфат, который получается растворением простого сульфата опять в серной кислоте, его же источнике, при небольшом нагревании.
Все три нужно соединить и греть долго в закрытом сосуде. 
Бесконечна лишь вселенная и человеческая глупость. Хотя насчёт первой я не уверен. Эйнштейн ©
Отредактировал: escape (13.12.2021 11:29:55)

Toggle shoutbox№367 13.12.2021 12:42:05Отв.: Питьевое золото.

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2022-09-28
Создал тем: 20
Оставил сообщений: 1111
Репутация2
Эскейп а причем тут ВВ?
Я тебе выделил черным про лейденский рецепт...
Там насколько я помню работа с солью.
И еще все кто повторяли этот рецепт ни у кого ничего не вышло... Я даже на иностранных алхим. форумах видел что люди пытаются что то получить по этому рецепту.
А это значит что рецепт не верный!
239
Кто б сомневался. Все секреты спрятаны. Это же очевидно.)))
Обновление по рецепту с солью. Похоже, мы имеем дело с дииодэтаном. Этилен выделяется растениями и частично растворим в воде, или в росе (держи сосуд с росой плотно закрытым, чтобы ни один дух не улетел). В морской соли, как она вышла из моря, ни разу не проходя через огонь, содержится йод. В магазинной морской соли йода нет.

Бесконечна лишь вселенная и человеческая глупость. Хотя насчёт первой я не уверен. Эйнштейн ©

Toggle shoutbox№368 13.12.2021 17:51:57Отв.: Питьевое золото.

evgenius
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2018-11-15
Заходил: 2022-09-26
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 239
Репутация0
"что горит - это сера, что дымит - это ртуть, что останется - соль"
В общем виде нужно сделать горючую серу, или этилат металла. В спирте растворяем металлический натрий и осторожно добавляем сухой хлорид металла. Выпадает хлорид натрия и этилат металла. Осторожно, некоторые этилаты самовоспламеняется на воздухе, некоторые высокотоксичны.
Затем нужно сделать дымящую ртуть, или кислую органическую соль металла. Делать ее следует из продуктов перегонки винного камня, которые представляют собой смесь винной, пировиноградной и уксусной кислот. Из серебра делается напрямую растворением порошка металла, для золота используем путь через его гидроксид, как при получении сульфата золота.
И наконец водоотнимающая соль или гидросульфат, который получается растворением простого сульфата опять в серной кислоте, его же источнике, при небольшом нагревании.
Все три нужно соединить и греть долго в закрытом сосуде. 
wacko
Эскейп ты сам то понял тут всё? )
А ты вот говоришь что фк проще чем футбольный мяч.
И потом как всю эту самовоспламеняющуюся бодягу пить то? Ты хорошо подумал что написал?sarcastic

Toggle shoutbox№369 13.12.2021 18:16:58Отв.: Питьевое золото.

evgenius
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2018-11-15
Заходил: 2022-09-26
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 239
Репутация0
Эскейп а причем тут ВВ?
Я тебе выделил черным про лейденский рецепт...
Там насколько я помню работа с солью.
И еще все кто повторяли этот рецепт ни у кого ничего не вышло... Я даже на иностранных алхим. форумах видел что люди пытаются что то получить по этому рецепту.
А это значит что рецепт не верный!
239
Кто б сомневался. Все секреты спрятаны. Это же очевидно.)))
Обновление по рецепту с солью. Похоже, мы имеем дело с дииодэтаном. Этилен выделяется растениями и частично растворим в воде, или в росе (держи сосуд с росой плотно закрытым, чтобы ни один дух не улетел). В морской соли, как она вышла из моря, ни разу не проходя через огонь, содержится йод. В магазинной морской соли йода нет.

И это не верно. И йод тут не причем.
На мой взгляд там в рецепте лейдена вырваны из контекста 50% информации.
И материал для фк там получается совсем не из морской соли.
Вот смотри прведу пример такой.
Допустим я начал писать некий рецепт... Не важно какой. Хоть борща )))
Всегда на первой стадии идет информация о подготовке всех материалов рецепта.
Верно? С этим думаю никто спорить не будет.
А потом уже идет сам процесс.
Ну так вот.
Я начал писать о приготовлении борща...
Взять три столовых ложки морской соли.
          1 ложку черного перца.
           пол ложки красного кайенского перца.
           соевый соус три ложки.
           две столовых сожки орегано.
Всё это высыпать в литр воды и влить соус и варить 5 минут. Это для бульона.
Далее берем мясо отбиваем его молотком на доске и кладем в бульон.
Варим 1 час.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так вот.
Если вырвать из контекста правильное приготовление бульона.
Взять три столовых ложки морской соли.
          ------------------------
Всё это высыпать в литр воды варить 5 минут. Это для бульона.
Далее берем мясо кладем в бульон.
Варим 1 час.

Чувствуешь разницу в 1 рецепте и во втором?
Второй как то не очень. Вкус не тот. Правда?

Я думаю что в рецепте лейдена мы имеем тоже самое.
Всё начинается с морской соли.
Потом в середине мы вообще не знаем что происходит.
Далее идет текст о фк.

Вот к таким выводам пришел я.

А еще по поводу росы.
Экспериментами установлено что роса это по своей сути слабенький раствор нитрата аммония. И если ты будешь выпаривать росу то в итоге получишь именно нитрат аммония. Но выпаривать его нужно очень осторожно так как он при малейшей повышенной температуре естейственно сам распадается и улетает в виде газов.
Так что росу ты у себя дома можешь без проблем сделать. ))
Даже можешь зарядить её лампой Чижевского. Получится что то вроде росы после грозы. Красиво и поэтично. )
Мы ж не только алхимики но и философыpreved

Toggle shoutbox№370 13.12.2021 23:14:51Отв.: Питьевое золото.

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2022-09-28
Создал тем: 20
Оставил сообщений: 1111
Репутация2
wacko
Эскейп ты сам то понял тут всё? )
А ты вот говоришь что фк проще чем футбольный мяч.
И потом как всю эту самовоспламеняющуюся бодягу пить то? Ты хорошо подумал что написал?sarcastic
Задача в том, чтобы сжечь органику тайным огнем, который не горит, но высушивает. Это реакция конденсации, повторенная энное число раз, то есть ещё и полимеризация. Есть несколько путей - с нуля, из простейших кирпичиков - этилена, ацетилена, хлорэтана, бромэтана, йодэтана. Я делал свой первый опыт из этанола с уксусом вообще и тоже кое-что получил. 
Триэтилалюминий или триэтилвисмут самовоспламеняется, тетраэтилсвинец токсичен и ядовит, это так, к слову. Это хоть и не совсем этилаты, тоже могут быть приняты за металлический дух. В общем, не стоит с ними экспериментировать. Этилат алюминия тоже не сильно полезен, поражает почки.
А можно попытаться сразу из воска или парафина все сделать и быстрее и безопаснее. Пары воска не создадут такого страшного избыточного давления, как тот же этилен, а смысл работы все тот же - разложение и синтез.
Бесконечна лишь вселенная и человеческая глупость. Хотя насчёт первой я не уверен. Эйнштейн ©

Toggle shoutbox№371 14.12.2021 13:16:05Отв.: Питьевое золото.

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2022-09-28
Создал тем: 20
Оставил сообщений: 1111
Репутация2
https://www.chem21.info/info/520835/
https://www.ngpedia.ru/id378482p1.html
Бесконечна лишь вселенная и человеческая глупость. Хотя насчёт первой я не уверен. Эйнштейн ©
Отредактировал: escape (14.12.2021 13:24:29)

Toggle shoutbox№372 14.12.2021 14:28:57Отв.: Питьевое золото.

evgenius
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2018-11-15
Заходил: 2022-09-26
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 239
Репутация0
https://www.chem21.info/info/520835/
https://www.ngpedia.ru/id378482p1.html
Эскейп это конечно похвально что ты занялся полимерами. )
Но это всё химия.acute
А где же алхимия?
Да и фк это всё таки не полимер Эскейп. Я тебя уверяю в этом.