Toggle shoutbox№37 23.12.2021 21:53:17Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Дух римского купороса это не то что ты думаешь Эскейп.Выдели душу оттуда и сам убедишься что он не имеет никакого отношения к газу - оксиду серы. ))))Адепт Альберт говорит совсем не про диоксид серы.Ты заблуждаешься.Да нет, он совершенно четко пишет, смешать купорос, квасцы и селитру и огнем перегонять. Короче, иди в цирке мозги пудри, или в госдуме, что почти одно и то же.
Аха ха.))
Странный ты. Не видишь очевидного?
Тут у тебя вообще то рецепт получения NO2. Т.е. азотки.
Диоскид азота будет выходить. А SO2 не выйдет оттуда никогда. Сразу же получатся сульфатные соли.
Не веришь мне?
Попробуй проведи такой эксперимент и убедишься что я прав.
Так что иди ты сам в госдуму...
Toggle shoutbox№38 23.12.2021 23:22:09Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Всем привет! Я - автор сего перевода и с большим нетерпением ждал, когда смогу включиться в беседу. Я очень внимательно изучал беседу и у меня есть пару комментариев:
1) Как кто-то правильно заметил - я стремился к научному в хорошем смысле слова переводу: переводил дословно с помощью онлайн-переводчиков (спасибо прогрессу), а потом восстанавливал самостоятельно смысл и повествование. У меня была цель по возможности передать максимально то, что есть - не убавляя, не прибавляя. Но при этом сделать так, чтобы это комфортно читалось. А - аккуратность. Также установил себе правило: использовать "профессиональную" терминологию, т. е. никаких "сера" и "ртуть". Мне кажется, что во первых, это точнее передает суть принципов западной алхимии для русского читателя, а во вторых, воспитывает трепетное отношение к предмету и сразу настраивает на нужный лад, не вульгаризирует искусство. То же касается и операций - хотел сперва перевести путрефикации и пурификации на русский, но передумал, решил, что читатель должен сам для себя решить, что значат эти операции и не выдумывать.
1) Как кто-то правильно заметил - я стремился к научному в хорошем смысле слова переводу: переводил дословно с помощью онлайн-переводчиков (спасибо прогрессу), а потом восстанавливал самостоятельно смысл и повествование. У меня была цель по возможности передать максимально то, что есть - не убавляя, не прибавляя. Но при этом сделать так, чтобы это комфортно читалось. А - аккуратность. Также установил себе правило: использовать "профессиональную" терминологию, т. е. никаких "сера" и "ртуть". Мне кажется, что во первых, это точнее передает суть принципов западной алхимии для русского читателя, а во вторых, воспитывает трепетное отношение к предмету и сразу настраивает на нужный лад, не вульгаризирует искусство. То же касается и операций - хотел сперва перевести путрефикации и пурификации на русский, но передумал, решил, что читатель должен сам для себя решить, что значат эти операции и не выдумывать.
2) С верховным алхимиком был спор, как лучше перевести название - "соединение соединений" или "состав составов". Мне кажется, что по содержанию, все-таки первое, но я изучил вопрос в русскоязычной библиографии и нашел, что название этого трактата в ней фигурирует как "состав составов", поэтому я дополню название дополнительным и используемым в русской библиографии. Соединение соединений как-то благозвучнее звучит для меня, возвышеннее.
3) Было очень ценное замечание касательно мер весов - действительно, надо уточнить этот момент и перепроверить! Считаю это важным.
4) Со многим могу не согласиться в суждениях escape, но мне очень понравилась его наводка на этимологию слова витриоль - от лат. витриум стеклянный. До этого я относился к этому слову, как к данности. А ведь Витриоль во многих трактатах очень странная вещь и не всегда, даже часто, под ней скрывается обычный купорос. Уточню в оригиналах этот момент.
5) Хочу добавить, что не нужно прикладывать один трактат к другому, и пытаться так их присобачить друг к другу - занятие неблагодарное. Авторы зачастую описывают свой личный практический опыт, и у каждого он может кардинально отличаться, не говоря уж о путях (влажный, сухой).
6) Что касается противоречий - они есть, их много. Это не кривые переводчики. Из-за этих противоречий я и опубликовал перевод в надежде на помощь. Если говорить о вредном сульфурном духе и полезном сульфуре, то это скорей всего, различное применение одного термина к различным стадиям. Но проблема вся в том, что последовательность для меня становится ясной, только когда автор пишет о Воде жизни - после этого все идет в голове, как по маслу, это сюда, это туда. До этого момента, мне не понятно, где начинать, где начинается практическая часть и заканчивается теория. Автор описывает по отдельности вещи, Меркурий, Мышьяк, а потом, словно бы пропуская и пряча скорей всего важные первые этапы, переходит сразу же к Воде жизни и составлению Эликсира. Поэтому мне и важно знать по этому поводу мнение знатоков. Я привык к другим формам трактатов - где все более-менее последовательно. Переход от теории к практике для меня очень внезапный, я бы так сказал.
7) ну а что касается расплавленной соли и соли в плавлении в самом начале беседы - ну не вижу разницы, честно говоря. Просто адаптировал более для русского слуха речевые обороты.
8) В Вконтакте написал при публикации, что автор сего трактата скорей всего, по традиции, псевдо-Альберт.
Toggle shoutbox№39 23.12.2021 23:34:58Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Странный ты. Не видишь очевидного?Тут у тебя вообще то рецепт получения NO2. Т.е. азотки.Диоскид азота будет выходить. А SO2 не выйдет оттуда никогда. Сразу же получатся сульфатные соли.Не веришь мне?Попробуй проведи такой эксперимент и убедишься что я прав.Так что иди ты сам в госдуму...
Муйню не неси, товарисч... Там и то и другое полетит. Учи матчась и не выё.
Пробовал, не поверишь. Сначала летит красный, потом белый. И это таки сульфур а не азот
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
Toggle shoutbox№40 23.12.2021 23:44:07Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Вы все позже поймёте, я тоже проходил через эти ясли, где вы сейчас...
Изучайте химию с физикой, а ртутно-серную теорию используйте как вспомогательное средство. Она не является 100% истиной, она лишь первое приближение...
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
Toggle shoutbox№41 24.12.2021 00:50:54Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Анонимус
Незарегистрированный
Не слушай идиотов.
Хороший перевод, И не суши мозги
на пустом месте. Тот кто издавал работу (типография) в ней ни хрена
не понимал, набрал глупостей, а ты мозг себе сушит на пустом месте. Не
ищи смысла там, где его никогда не было.
Я
переводил эту работу лет 13-14 назад. Иногда лучше оставить непонятное
слово, как написано в первоисточнике. У меня тоже лот переводчик
переводил как партия. Но я практик, и соотношения весов для меня важно.
Например, соотношение нашатыря колеблется от 1 на 8 до 1 на 4 в
зависимости от операции. Для достаточно точного перевода нужно
набирать свой алхимический словарь. А лучше переводить с человеком,
который это все пробовал практически. Не старайся переводить с латыни,
как правило это дерьмо. Например, на латыни имеем соль нитр, а на
французском каменная соль, (соль петра), для дураков это одно и тоже, а
в реальности нет.
Замечания, которые тебе сделал человек
далекий от искусства, по вопросу приготовления смеси римского купороса с
солью не принципиальны, мастер на такие пустяки внимания не обращает.
Римский купорос очень большая тайна в искусстве, если ты знаешь его
приготовление ты знаешь все. И нет разницы купорос или витриол, главное
слово "римский", мастер знает, что это такое.
Вот
например отстой, абсолютный профан в философии, перевел с латинского отрывок из ключей В.В., там стоит
знак Венеры (кружок с крестиком) и он перевел как его как медь, а
киевляне перевели знак меди как сульфур и они правы, там по смыслу
именно сульфур, ну подумаешь, велика беда, треугольничек с колечком
перепутали - ну не было у наборщика треугольничка. По факту весь Состав в
косяках и глупостях, но все равно ценная работа.
Toggle shoutbox№42 24.12.2021 01:35:40Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Анонимус
Незарегистрированный
Вы два идиота.
При перегонке римского купороса, с каменной солью и квасцами сначала поднимается белый дух, потом красный.
Toggle shoutbox№43 24.12.2021 01:37:05Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Странный ты. Не видишь очевидного?Тут у тебя вообще то рецепт получения NO2. Т.е. азотки.Диоскид азота будет выходить. А SO2 не выйдет оттуда никогда. Сразу же получатся сульфатные соли.Не веришь мне?Попробуй проведи такой эксперимент и убедишься что я прав.Так что иди ты сам в госдуму...Муйню не неси, товарисч... Там и то и другое полетит. Учи матчась и не выё.Пробовал, не поверишь. Сначала летит красный, потом белый. И это таки сульфур а не азот
Не все купоросы есть соли серной кислоты. )))
Мне матчасть твоя не нужна. Я живу в стране где до сих пор живы древние знания. И в том числе алхимия.
Мне матчасть твоя не нужна. Я живу в стране где до сих пор живы древние знания. И в том числе алхимия.
Так что матчасть тебе учить не переучить. И еще на следующую жизнь хватит я думаю.
Toggle shoutbox№44 24.12.2021 01:41:35Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Вы два идиота.При перегонке римского купороса, с каменной солью и квасцами сначала поднимается белый дух, потом красный.
Идиота в зеркале увидишь.
Toggle shoutbox№45 24.12.2021 02:39:44Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Анонимус
Незарегистрированный
Идиот,
не увижу, а вижу каждый день, а вот вы обезьяны смотрите на себя в зеркало и не узнаете.
Насмешил страной с древними знаниями.
Я предполагал, что здесь только двуполый кадуцей наследник (жертва) камасутры.
Toggle shoutbox№46 24.12.2021 04:04:36Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Анонимус
Незарегистрированный
Почему я назвал вас идиотами, да потому что вы оба правы со "своих колоколен".
Отстой прав, если перегонять купорос, селитру и квасцы пойдет сначала красный дух. Евгений прав утверждая, что сначала пойдет белый дух, прав не потому что все знает, а потому, что так написано у Альберта, "медленно нагревайте пока не пойдет белый дух". Уверен, что Евгений не понимает, что такое римский купорос, каменная соль и квасцы.
Поясню примером. Для того чтобы сделать стул, вам понадобится пила, рубанок, стамеска и 10 лепешек коровьего дерьма. Отпилите кусок дерьма от лепешки, обстрогайте, выдолбите и соберите стул.
Наверно понятно, что скрыто под словом дерьмо. И в нашем случае имя может быть любое, но если вы знаете, что надо сделать, проблем с пониманием не возникает. Если отстой не понимает цель операции, он начинает делать стул из дерьма, в итоге у него нет шансов достигнуть цели. Вот он написал "Да нет, он совершенно четко пишет, смешать купорос, квасцы и селитру и огнем перегонять."
Проблема в том, что это написано не для идиотов. Адепты сто раз повторили где все ясно, там ничего не ясно. Поэтому я утверждал, что работа сложная и ни у кого нет шансов ее повторить.Toggle shoutbox№47 24.12.2021 08:53:25Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Синий купорос и фиолетовые квасцы и любая селитра
Зелёный (не железный) купорос и любая селитра, разницы нет. Это вы ничего не понимаете. От слова совсем. Тупицы.
Может это и к лучшему.
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
Toggle shoutbox№48 24.12.2021 10:10:42Отв.: Альберт великий "Состав составов"
Сухой путь описан у фламеля, работа с металлами и оксидами их. Мокрый по сути то же самое только плюс вода.
Самый странный и неоднозначный путь - с росой и солью. Другая исходная материя, другой катализатор (только золото или только серебро в исоднике), а результат тот же получается, даже в теории)))
Что из воска, что из спирта, разницы особо нет. Кислоты способствуют синтезу, щелочи способствуют распаду. Уксус холоден, а известь горяча, потому что они противоположной природы, и так, в соответствии с температурой, с ними и следует работать
Тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям. Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.