Эмблема
российское алхимическое братство
Эмблема




Регистрация


Наверх
RSS

Toggle shoutbox№13 24.04.2020 23:24:13Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0
Почему я собственно и начал сию тему, братья. Мне часто снятся сны. Иногда они довольно... странны. Часто я пытаюсь трактовать их, дабы изучать себя, как советовал выше Кадуцей. Иногда снятся такие вещи, которые довольно сложно как-то трактовать или объяснить. Недавно мне приснились ЧЕТВЕРО людей, которых я видел +- 2 года назад. Не один человек, даже не два, а целых четыре. Этих людей как-то сложновато связать одной цепью или предположить, почему я видел именно их ( скажем так - каких-либо даже товаришеских отношений у меня с ними не было ), но тем не менее у меня в голове они что-то забыли.
Когда читал сообщение Кадуцея, то да, задумался, воооозможно я где-то вскользь подумал об этих людях, даже не заметив этого. Чего в этом мире не бывает. Но это ведь совсем не единичный случай. За мою не столь долгую жизнь я видал множество интересных, иногда пугающих, а иногда радостных снов. Если тема будет раскрываться - буду, возможно, делится другими сновидениями.
Насчёт evgenius'a, да, я это также где-то читал, схожие мысли, Не возьмусь сказать где, уже не помню - насчёт бинарности человека. А может даже вовсе не бинарность? Что, если человек существует намного большее кол-во раз?
Ну вот- ты видел этих людей и они  тебе приснились. Время здесь не имеет значение. Если глубоко задумаешься, то событие 10 летней давности и событие  вчерашнего дня в мозгу выстроено в один ряд. Это внутренний логик уже делит на события разной давности, а в мозгу всё в одном ряду- можно это охарактеризовать одним словом- прошлое. Получается  что завершения действий происходят произвольно- мозг нашёл этих четырёх людей в памяти и что то там  завершил.
Если ты имеешь в виду личность человека, то нет- она не существует большее кол-во раз. Когда умирает тело, то вместе с ней умирает личность. Задача личности получить жизненный опыт и взрастить дух. Дух после смерти личности продолжает существование  и обычно ищет новое тело.

Toggle shoutbox№14 26.04.2020 00:05:01Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0
Насчёт поднимаемой мной темы. Натолкнулся на это, изучая ресурс: http://alchemyfraternitas.ru/stati/Statja/okkultnaya-filosofiya/
Впринципе, Парацельс не сказал в этом ничего нового, в любом случае для меня, но это однако интересная довольно информация для прибежников той теории, что сон является чем-то большим.

Toggle shoutbox№15 26.04.2020 01:20:39Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0
Насчёт поднимаемой мной темы. Натолкнулся на это, изучая ресурс: http://alchemyfraternitas.ru/stati/Statja/okkultnaya-filosofiya/
Впринципе, Парацельс не сказал в этом ничего нового, в любом случае для меня, но это однако интересная довольно информация для прибежников той теории, что сон является чем-то большим.
Парацельс хитрец-с меня скопирайтил первую часть своего повествования))) А насчёт второй части. Я знаю одного батюшку тык он так уверовал, что как то в церковь к нему чёрт постучался))))
А если серьёзно то вторая часть Парацельса не слишком отличается от первой- Христиане видят Христа, Буддисты- Гаутаму Будду, Мусульмане- Пророка Мухаммеда, Индуисты- Брахму и пр.., Иудеи-Моисея, Коммунисты- Ленина, Путтинисты-Вовку Путина ну пр и т.д))))

Toggle shoutbox№16 26.04.2020 13:20:29Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0
Насчёт поднимаемой мной темы. Натолкнулся на это, изучая ресурс: http://alchemyfraternitas.ru/stati/Statja/okkultnaya-filosofiya/
Впринципе, Парацельс не сказал в этом ничего нового, в любом случае для меня, но это однако интересная довольно информация для прибежников той теории, что сон является чем-то большим.
Парацельс хитрец-с меня скопирайтил первую часть своего повествования))) А насчёт второй части. Я знаю одного батюшку тык он так уверовал, что как то в церковь к нему чёрт постучался))))
А если серьёзно то вторая часть Парацельса не слишком отличается от первой- Христиане видят Христа, Буддисты- Гаутаму Будду, Мусульмане- Пророка Мухаммеда, Индуисты- Брахму и пр.., Иудеи-Моисея, Коммунисты- Ленина, Путтинисты-Вовку Путина ну пр и т.д))))

Что весьма логично. Каждый воспринимает мир своими идолами ))

Toggle shoutbox№17 26.04.2020 14:25:29Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0

Что весьма логично. Каждый воспринимает мир своими идолами ))


Да- логично))) НО не стоит мир воспринимать только с точки зрения логики. Я не это хотел сказать выстраивая логическую цепочку. В повседневной жизни и в объяснение этих  различных повседневностей логика очень хороший  и действенный инструмент, но есть точка кипения где заканчивается логика и начинается  НЕ логика . Мироздание логично и Алогично  одновременно. Такой вот пародокс. Мироздание это по сути пародокс пребывающий в постоянном движении. Например по факту ты существуешь и я существую т и одновременно мы с тобой не существуем(с точки зрения квантовой физики нас с тобой нет, а есть единый энергопоток), казалось бы вот оно логическое объяснение- всё энергопоток, но тем не менее и ты и я- ЕСТЬ) Мироздание существут не в делениях на плохое или хорошее, не в зле или добре, а в парадоксе и этот парадокс одновременно является абсолютной гармонией всего сущего.
Окончательный вывод невозможен как бы этого не хотел наш УМ. Ум всегда стремиться к окончательному  выводу- действие должно быть завершено, но мироздание это НЕ УМ и в тоже время ум, но  ум  это как инструмент познания  не более того.
Надеюсь не запутал)))
Насчёт сновидений- посмотри тему осознанных сновидений- это намного интересней, чем капаться в хитросплетениях своих снов( хотя  иногда достаточно полезно)
Есть такая йога называется- йога осознанный сновидений. Есть неплохая книга  на эту тему-Тендзин Вангьял Ринпоче "ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ"
В интернете она есть. Купить можно наверно в букинистике - Алиб не плохой портал.

Toggle shoutbox№18 26.04.2020 19:10:31Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0

Что весьма логично. Каждый воспринимает мир своими идолами ))


Да- логично))) НО не стоит мир воспринимать только с точки зрения логики. Я не это хотел сказать выстраивая логическую цепочку. В повседневной жизни и в объяснение этих  различных повседневностей логика очень хороший  и действенный инструмент, но есть точка кипения где заканчивается логика и начинается  НЕ логика . Мироздание логично и Алогично  одновременно. Такой вот пародокс. Мироздание это по сути пародокс пребывающий в постоянном движении. Например по факту ты существуешь и я существую т и одновременно мы с тобой не существуем(с точки зрения квантовой физики нас с тобой нет, а есть единый энергопоток), казалось бы вот оно логическое объяснение- всё энергопоток, но тем не менее и ты и я- ЕСТЬ) Мироздание существут не в делениях на плохое или хорошее, не в зле или добре, а в парадоксе и этот парадокс одновременно является абсолютной гармонией всего сущего.
Окончательный вывод невозможен как бы этого не хотел наш УМ. Ум всегда стремиться к окончательному  выводу- действие должно быть завершено, но мироздание это НЕ УМ и в тоже время ум, но  ум  это как инструмент познания  не более того.
Надеюсь не запутал)))
Насчёт сновидений- посмотри тему осознанных сновидений- это намного интересней, чем капаться в хитросплетениях своих снов( хотя  иногда достаточно полезно)
Есть такая йога называется- йога осознанный сновидений. Есть неплохая книга  на эту тему-Тендзин Вангьял Ринпоче "ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ"
В интернете она есть. Купить можно наверно в букинистике - Алиб не плохой портал.

Будут какие-либо советы, где можно ознакомится с засадами квантовой физики и едином энергетическом потоке? Откровенно говоря физикой в жизни мало интересовался, а если и приходилось, то довольно отдельными темами.
Насчёт логичности и алогичности, то я вполне согласен. Кое-где за кое-каких обстоятельств возникает точка кипения и это уж точно не относится к моим сновидениям. Лично я впринципе не стыкался с подобными алогичными вещами, видимо, весьма краткую жизнь прожил. Мой отец иногда рассказывает историю ( он обучался на географа ) о том, как во время одной из экспедиций посреди леса их группа увидила девушку, которая буквально горела белым огнём, была прозрачной. Она просто себе прошлась по тропе в нескольких метрах от них, подняла руку дабы поздороваться и исчезла. Это видела вся группа. Разве это не алогика мироздания? С точки зрения науки это весьма сложно объяснить. Мой отец весьма крепкий психически человек, был географом ещё в те времена, когда Союз был, веду это к тому, что он в самом деле бывал во многих экстремальных ситуациях, на всякие-разные горы поднимался, Сибирь, тайга - вообщем, многое повидал. Я сомневаюсь, что просто так сдала психика... у всей группы.

Toggle shoutbox№19 26.04.2020 21:03:17Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0

Будут какие-либо советы, где можно ознакомится с засадами квантовой физики и едином энергетическом потоке? Откровенно говоря физикой в жизни мало интересовался, а если и приходилось, то довольно отдельными темами.
Насчёт логичности и алогичности, то я вполне согласен. Кое-где за кое-каких обстоятельств возникает точка кипения и это уж точно не относится к моим сновидениям. Лично я впринципе не стыкался с подобными алогичными вещами, видимо, весьма краткую жизнь прожил. Мой отец иногда рассказывает историю ( он обучался на географа ) о том, как во время одной из экспедиций посреди леса их группа увидила девушку, которая буквально горела белым огнём, была прозрачной. Она просто себе прошлась по тропе в нескольких метрах от них, подняла руку дабы поздороваться и исчезла. Это видела вся группа. Разве это не алогика мироздания? С точки зрения науки это весьма сложно объяснить. Мой отец весьма крепкий психически человек, был географом ещё в те времена, когда Союз был, веду это к тому, что он в самом деле бывал во многих экстремальных ситуациях, на всякие-разные горы поднимался, Сибирь, тайга - вообщем, многое повидал. Я сомневаюсь, что просто так сдала психика... у всей группы.

По квантовой физике полной информации в интернете. Смысл последних изучений, что по сути всё что есть это пустота. Про это говорили все эзотерические  и религиозные течения в той или иной степени- ну вот и физики до этого дошли- до того что было известно всегда. Всё что есть  выходит из пустоты и возвращается в пустоту)
Насчёт девушки ничего прям таки удивительного и сверхъестественного в этом нет. Скорее всего такое место в этом лесу или может какие то энергетические потоки сошлись в это время и твоему отцу и тем кто с ним был стало видно то что обычно не видно. В общем по каким то причинам они увидели некое  ТОНКОЕ энергетическое существо. Каждый человек это и  тонкое и грубое энергетическое существо одновременно. При определённой тренировке можно видеть эту тонкую энергию вокруг себя и вокруг других людей, деревьев,животных- вокруг всего что есть.

Toggle shoutbox№20 26.04.2020 22:08:55Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0

Будут какие-либо советы, где можно ознакомится с засадами квантовой физики и едином энергетическом потоке? Откровенно говоря физикой в жизни мало интересовался, а если и приходилось, то довольно отдельными темами.
Насчёт логичности и алогичности, то я вполне согласен. Кое-где за кое-каких обстоятельств возникает точка кипения и это уж точно не относится к моим сновидениям. Лично я впринципе не стыкался с подобными алогичными вещами, видимо, весьма краткую жизнь прожил. Мой отец иногда рассказывает историю ( он обучался на географа ) о том, как во время одной из экспедиций посреди леса их группа увидила девушку, которая буквально горела белым огнём, была прозрачной. Она просто себе прошлась по тропе в нескольких метрах от них, подняла руку дабы поздороваться и исчезла. Это видела вся группа. Разве это не алогика мироздания? С точки зрения науки это весьма сложно объяснить. Мой отец весьма крепкий психически человек, был географом ещё в те времена, когда Союз был, веду это к тому, что он в самом деле бывал во многих экстремальных ситуациях, на всякие-разные горы поднимался, Сибирь, тайга - вообщем, многое повидал. Я сомневаюсь, что просто так сдала психика... у всей группы.

По квантовой физике полной информации в интернете. Смысл последних изучений, что по сути всё что есть это пустота. Про это говорили все эзотерические  и религиозные течения в той или иной степени- ну вот и физики до этого дошли- до того что было известно всегда. Всё что есть  выходит из пустоты и возвращается в пустоту)
Насчёт девушки ничего прям таки удивительного и сверхъестественного в этом нет. Скорее всего такое место в этом лесу или может какие то энергетические потоки сошлись в это время и твоему отцу и тем кто с ним был стало видно то что обычно не видно. В общем по каким то причинам они увидели некое  ТОНКОЕ энергетическое существо. Каждый человек это и  тонкое и грубое энергетическое существо одновременно. При определённой тренировке можно видеть эту тонкую энергию вокруг себя и вокруг других людей, деревьев,животных- вокруг всего что есть.


Нет, ну для рядового человека это довольно таки сверхестественно )
А он не сильно подобные вещи воспринимал да и был подкован советским скептицизмом. Я-то понимаю приблизительно то, что ты выше описал. Увы, слишком приблизительно. Даже не представляю, как подобных существ возможно изучать, либо понимать. Но то, что они есть - уверен на 100%.
Отредактировал: Georgius (26.04.2020 22:25:40)

Toggle shoutbox№21 26.04.2020 23:32:20Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0



Нет, ну для рядового человека это довольно таки сверхестественно )
А он не сильно подобные вещи воспринимал да и был подкован советским скептицизмом. Я-то понимаю приблизительно то, что ты выше описал. Увы, слишком приблизительно. Даже не представляю, как подобных существ возможно изучать, либо понимать. Но то, что они есть - уверен на 100%.
Мне кажется ты немного идеализируешь и мистицируешь ситуацию.) Понятие сверхъестественного существует пока нет понимания того как это происходит. Для  доисторического человека довольно сверхъестественно если ты зажгёшь зажигалку. На самом деле всё что нас окружает сверхъестественно, просто мы так привыкли к этому сверхъестественному, что воспринимаем  это как должное. Вот например летит птица- только представь на сколько это сложный ЖИВОЙ механизм, разве это не сверхъестественно или растёт листик на дереве- только представь что все листики на дереве совершенно разные хоть и выглядят похоже- разве это не сверхъестественная фантастика или только вдумайся  всего мгновение назад всё было одним, а  через мгновение всё поменялась- комната в которой ты сидишь, абсолютно всё что есть поменялось и меняется каждое мгновение, просто мы этого не видим. К сожалению мы ищем чудеса где то там, а они творятся прямо здесь и сейчас - просто мы на столько слепы , что их не замечаем) 
Как то к Будде привели слепого. Тот кто привёл  стал умолять Будду- пожалуйста вылечи его, он  нам не верит что светит солнце и говорит что мы всё врём и никакого солнца нет. Будда сказал- хорошо отведите его к моему придворному глазному - он его посмотрит)))
Будда не сделал чуда, а отправил слепого к глазному, а люди хотели ЧУДА.Как же так....
Мораль - нам всем нужен офтальмолог, потому что мы не фига не видим СОЛНЦА. Не нужно чудо когда есть хороший офтальмолог))))
Вот например- мы можем видеть ток в проводе? Конечно не можем, но свет в лампочке вполне виден.
Или например можем ли мы видеть мысль? Не можем, но можем наблюдать за её развитием, ЕСЛИ не ОТОЖДЕСТВЛЯЕМ себя с  собственными мыслями. 
Попробуй для начала наблюдать за своими мыслями- как приходит мысль и как дальше развивается и куда девается.
Если будешь  пробовать главное чтобы была тишина и никто не беспокоил. сядь как тебе удобно, потом  расслабься по максимуму на сколько сможешь, начни с тела, чтобы всё тело было расслабленным, обмякшим, закрой глаза, рассредоточь внимание, постарайся не о чём не думать, но не слишком зацикливайся на этой мысли  не о чём не думанья и потом наблюдай как мысли приходят и уходят. Ты должен стать как бы сторонним наблюдателем за своими мыслями.
Это называется медитация  или офтальмолог для духовных слепцов))
Только это-  особо не увлекайся со всем этим делом- институт, учёба и всё такое это сейчас для тебя главное.)


Отредактировал: Кадуцей (26.04.2020 23:40:21)

Toggle shoutbox№22 26.04.2020 23:40:07Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0



Нет, ну для рядового человека это довольно таки сверхестественно )
А он не сильно подобные вещи воспринимал да и был подкован советским скептицизмом. Я-то понимаю приблизительно то, что ты выше описал. Увы, слишком приблизительно. Даже не представляю, как подобных существ возможно изучать, либо понимать. Но то, что они есть - уверен на 100%.
Мне кажется ты немного идеализируешь и мистицируешь ситуацию.) Понятие сверхъестественного существует пока нет понимания того как это происходит. Для  доисторического человека довольно сверхъестественно если ты зажгёшь зажигалку. На самом деле всё что нас окружает сверхъестественно, просто мы так привыкли к этому сверхъестественному, что воспринимаем  это как должное. Вот например летит птица- только представь на сколько это сложный механизм, разве это не сверхъестественно или растёт листик на дереве- только представь что все листики на дереве совершенно разные хоть и выглядят похоже- разве это не сверхестественная фантастика или только вдумайся  всего мгновение назад всё было одним, а  через мгновение всё поменялась- комната в которой ты сидишь, абсолютно всё что есть поменялось и меняется каждое мгновение, просто мы этого не видим. К сожалению мы ищем чудеса где то там, а они творятся прямо здесь и сейчас - просто мы на столько слепы , что их не замечаем) 
Как то к Будде привели слепого. Тот кто привёл  стал умолять Будду- пожалуйста вылечи его, он  нам не верит что светит солнце и говорит что мы всё врём и никакого солнца нет. Будда сказал- хорошо отведите его к моему придворному глазному - он его посмотрит)))
Будда не сделал чуда, а отправил слепого к глазному, а люди хотели ЧУДА.Как же так....
Мораль - нам всем нужен офтальмолог, потому что мы не фига не видим СОЛНЦА. Не нужно чудо когда есть хороший офтальмолог))))
Вот например- мы можем видеть ток в проводе? Конечно не можем, но свет в лампочке вполне виден.
Или например можем ли мы видеть мысль? Не можем, но можем наблюдать за её развитием, ЕСЛИ не ОТОЖДЕСТВЛЯЕМ себя с  собственными мыслями. 
Попробуй для начала наблюдать за своими мыслями- как приходит мысль и как дальше развивается и куда девается.
Если будешь  пробовать главное чтобы была тишина и никто не беспокоил. сядь как тебе удобно, потом  расслабься по максимуму на сколько сможешь, начни с тела, чтобы всё тело было расслабленным, обмякшим, закрой глаза, рассредоточь внимание, постарайся не о чём не думать, но не слишком зацикливайся на этой мысли  не о чём не думанья и потом наблюдай как мысли приходят и уходят. Ты должен стать как бы сторонним наблюдателем за своими мыслями.
Это называется медитация  или офтальмолог для духовных слепцов))
Только это-  особо не увлекайся со всем этим делом- институт, учёба и всё такое это сейчас для тебя главное.)


Да-да, ты вполне правильно подметил. Я любитель идеализировать. Вёл я к тому, что всё-таки я понимаю то, как летит птица, я понимаю то, как растут листья, но я не понимаю этих ТОНКИХ существ. Вовсе. Всё, чего я не понимаю вызывает неподдельный интерес к изучению и пониманию. А к этому тонкому как-то сложно притронутся.
Насчёт медитативных практик - пытался. Увы, квартира для этого совсем не подходящее место )
Во вторник собираюсь уединится на лоне природы. Там попробую. Если всё получится - поделюсь впечатлениями )

Toggle shoutbox№23 26.04.2020 23:58:02Отв.: Природа снов

Кадуцей
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2020-04-04
Заходил: 2023-04-20
Создал тем: 11
Оставил сообщений: 934
Репутация0


Да-да, ты вполне правильно подметил. Я любитель идеализировать. Вёл я к тому, что всё-таки я понимаю то, как летит птица, я понимаю то, как растут листья, но я не понимаю этих ТОНКИХ существ. Вовсе. Всё, чего я не понимаю вызывает неподдельный интерес к изучению и пониманию. А к этому тонкому как-то сложно притронутся.
Насчёт медитативных практик - пытался. Увы, квартира для этого совсем не подходящее место )
Во вторник собираюсь уединится на лоне природы. Там попробую. Если всё получится - поделюсь впечатлениями )

Хорошо- на природе самое то, пока комаров нет))
Только  ты и правда  считаешь, что знаешь как растут листья? Начни с простого. Подумай - только глубоко подумай- ты действительно полагаешь что знаешь как они растут или тебе рассказали как они растут?
Не обижайся, но я уверен что ты не сможешь ответить даже на вопрос что такое лист, а не то что как они растут))) Про птицу  и вовсе молчу))
Я не хочу тебя обидеть .Это реально очень сложный вопрос, но если хочешь можешь попробовать ответить- только не перечисляй качества листа, а ответь- что такое лист-кленовый например)))
В общем- что такое кленовый лист?)))


Toggle shoutbox№24 27.04.2020 11:39:52Отв.: Природа снов

Georgius
Пользователь

Profile object


Автор темы
Зарегистрирован: 2020-03-08
Заходил: 2022-01-15
Создал тем: 4
Оставил сообщений: 31
Репутация0


Да-да, ты вполне правильно подметил. Я любитель идеализировать. Вёл я к тому, что всё-таки я понимаю то, как летит птица, я понимаю то, как растут листья, но я не понимаю этих ТОНКИХ существ. Вовсе. Всё, чего я не понимаю вызывает неподдельный интерес к изучению и пониманию. А к этому тонкому как-то сложно притронутся.
Насчёт медитативных практик - пытался. Увы, квартира для этого совсем не подходящее место )
Во вторник собираюсь уединится на лоне природы. Там попробую. Если всё получится - поделюсь впечатлениями )

Хорошо- на природе самое то, пока комаров нет))
Только  ты и правда  считаешь, что знаешь как растут листья? Начни с простого. Подумай - только глубоко подумай- ты действительно полагаешь что знаешь как они растут или тебе рассказали как они растут?
Не обижайся, но я уверен что ты не сможешь ответить даже на вопрос что такое лист, а не то что как они растут))) Про птицу  и вовсе молчу))
Я не хочу тебя обидеть .Это реально очень сложный вопрос, но если хочешь можешь попробовать ответить- только не перечисляй качества листа, а ответь- что такое лист-кленовый например)))
В общем- что такое кленовый лист?)))


Я просто изучал довольно глубоко биологию да и жизнь повязал с похожим делом. Я могу запросто написать всё то, что я знаю о том же листе, но это будут те даные, что ты можешь прочитать в учебнике, либо на википедии. Скажем так, я не ботаник, но вообщем в этой теме вполне ознакомлен.