Эмблема
российское алхимическое братство
Эмблема




Регистрация


Наверх
RSS

Алхимический Эликсир

Лаборатория | Поиск по форуму

Toggle shoutbox№37 10.07.2014 17:36:55Отв.: Алхимический Эликсир

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2019-12-14
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 209
Репутация1
Поискал и нашёл описание ностока: Therefore, if you desire to succeed, seek in His name and you will find a substance which is the daughter of the sun and of the moon, which contains within itself the four Elements as well as the three Kingdoms of Nature through which everything exists. This matter has no fixed or determined shape except that it is flat, green, membranous, gelatinous, without root or branches; in fact, its shape and the manner in which it is produced as well as its essence, have made men give it the names of sperm of the earth; Heavenly blossom or Nostoc; in effect she resembles a green sperm which is spread over the earth in particles or fragments of unequal size. She is found in the uncultivated parts of the earth which are slightly moist and mossy and abound in long, narrow, stony and sandy pathways, near to the mountains;

in fact, she is to he found everywhere. She must he gathered before sunrise in the spring after the 21st. of March until the 21st. of April, and in the autumn after the 21st. of September until the 21st. of October. That which one gathers in the springtime is the female, and that of the autumn is the male; it is desirous to gather the greenest.
Отредактировал: spirit (10.07.2014 17:43:40)
Вверх

Toggle shoutbox№38 10.07.2014 18:59:52Отв.: Алхимический Эликсир

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2019-12-14
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 209
Репутация1
А это описание из "Тайны соборов":  Тут, нам кажется, самое время исправить кое-какие из ошибок, касающихся одного символического растения. Невежественные суфлёры поняли сведения о нём буквально, что в значительной степени подорвало доверие к алхимии и выставило её приверженцев на посмешище. Мы имеем в виду Носток (Nostoc). Это относящееся к роду цианофитов растение, хорошо известное всем сельским жителям, встречается в разных местах — среди травы, на голых участках земли, в поле, у обочины дороги, на опушке леса. Весной на утренней заре можно увидеть крупные экземпляры и на них большое количество ночной росы. Студенистые, подрагивающие (их ещё зовут trémelles, светлячками), они чаще всего сине-зелёного цвета и на солнце так быстро высыхают, что порой за несколько часов исчезают полностью. Благодаря внезапному появлению, поглощению воды и набуханию, зеленоватой окраске, мягкой и клейкой консистенции Философы избрали эту водоросль в качестве иероглифического образа для обозначения их материи. Именно скопление таких водорослей — символ минеральной Магнезии мудрецов, — поглощающее небесную росу, мы и видим на амьенском четырёхлистнике. Бегло упомянем многочисленные определения Ностока, указывающие, по мнению Мастеров, лишь на его минеральное начало: Небесный архей(78), Лунная мокрота, Земляное масло, Росяной жир, Растительный витриол, Flos Cœli(19) и т.д.
Вверх

Toggle shoutbox№39 11.07.2014 22:57:17Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Спасибо за комментарий о "небесном цветке", Spirit. 
Тут-то и возникает вопрос: Где же все-таки "Роса", а где "Носток"? Я так понимаю, ностоком, я так понимаю, никто не пользуется, некоторые даже считают, что это слишком простое объяснение для Flos Coeli. 
Если говорить с биологической точки зрения, цианобактерии и носток в их числе являются одними из древнейших микроорганизмов, они выделяют кислород днем и азот - ночью. Ученые полагают, что они могли быть "виновниками" создания кислородной атмосферы.
Я не уверена, но не об этом ли говорили:"Нужно взять то ничтожное, что можно найти везде, в любой сточной яме" ?(нужно только знать, когда и  как)
Вверх

Toggle shoutbox№40 12.07.2014 16:39:27Отв.: Алхимический Эликсир

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2019-12-14
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 209
Репутация1
В "Курсе химии" Лефевра есть более подробные сведения как работать с небесным цветком, но вряд ли это цианобактерии, может что то очень похожее: La Médecine du Flos-cœli. Le flos-cœli n’est autre chose qu’une vapeur qui sort du centre de la terre, jusqu’à la superficie au temps des équinoxes, celle du mois de Mars est appelée la femelle, & celle de septembre le mâle, lesquels ne manquent jamais, savoir la femelle depuis le vingt et un Mars jusqu’au vingt et un Avril de se manifester & sortir avant le Soleil levant, ce que vous connaîtrez en portant l’oreille à terre, par un bouillonnement de sève avec une senteur comme de soufre, elle prend toutes sortes de formes selon la disposition des pores par où elle passe, elle est de couleur verte plus transparente qu’émeraude, approchant de la couleur de l’huile, épaisse comme du verre, ce qui a fait dire à plusieurs Philosophes, pour la cacher, que c’était leur vitriol, il y en a de grandes feuilles comme du papier, & elle se cueille ès lieux les plus sablonneux plus volontiers qu’ailleurs, il la faut cueillir en lieu regardant vers le Soleil levant ; le même se fait en Septembre dès le 21 jusqu’au 21 Octobre ; s’il faisait par hasard grand vent ou grande pluie, il n’en sortirait point, c’est proprement une espèce d’herbe sans racines, baveuse & de couleur verte qui ne sort qu’après la pluie desdits mois, & si vous attendez de la cueillir après le Soleil levé, & qu’il ait donné dessus, elle sera évanouie, vous n’en apercevrez plus ou du moins elle sera toute rôtie tombant en poussière, sans qu’il reste rien de sa sève ou de son humidité. Lorsque vous l’aurez cueillie à son temps & heure favorable, il la faut laver en eau de fontaine, & qu’il n’y reste aucune terre ni limon, la bien essuyer avec un linge blanc en étendant un linge sur le plancher, où avec la main vous la taperez contre le linge, & vous la laisserez ainsi jusqu’au lendemain, afin qu’il ne lui reste aucune humidité superficielle. Cela fait, vous la pilerez dans un mortier de marbre ou de verre, & la mettrez dans un vaisseau de verre bien lutté, que rien ne respire, & laisserez ainsi reposer par quarante jours fans feu, passé lequel temps il la faut presser dans un linge bien blanc au pressoir d’un Apothicaire, & elle vous rendra plus de moitié pesant de son jus, couleur même de sang, qui est la résolution où elle est tombée pendant ledit temps d’elle-même, & s’étant ainsi transmuée naturellement d’un règne à l’autre, & changée de terre en eau, mettez cette extraction dans un alambic de verre jusqu’à moitié plein, luttez-le bien avec farine & blanc d’œuf, y adaptant un récipient d’égale grandeur que vous exposerez sur une fenêtre ou autre lieu semblable, le jour & la nuit, & elle se distillera toute seule d’elle-même, par l’agitation des mouvements célestes, qui lui ont donné l’être, dont il sortira une eau belle & claire, mais il n’en sortira qu’environ la dixième partie, ce que vous n’aurez pas peine à discerner, parce qu’elle n’agit que quarante jours, & cet esprit est appelle dissolvant universel qui contient en soi les vertus du feu & de la rosée, qui font soufre & mercure, & enfin toutes les productions de la nuit & du jour, de la Lune & du Soleil ; elle dissout par injection le calcul de la vessie. Quand vous voudrez en faire une médecine universelle pour toutes les maladies, il la faut mettre dans un matras & la cuire doucement à un feu de lampe bien réglé, ledit matras doit avoir sa rencontre. Si vous avez un Pélican il sera encore mieux, si vous n’en avez point le susdit matras tiendra lieu, en sorte que la matière se cohobera d’elle-même, & se congèlera de même en cristaux, au lieu que si vous la mettez dans un alambic & que l’eau ait distillé, il faudra cohober en remettant ladite eau sur la partie qui sera sèche, & il y aura plus de perte de temps & de matière, & il faudra cohober sept fois, après quoi votre eau sera sans peine dans le Pélican, ce qu’on appelle réincruder les corps ou purifier ; enfin ces sels qui se faisaient en gros cristaux pendant l’œuvre de ces corporifications se calcineront d’eux-mêmes, & se mettront & réduiront en une poudre impalpable, laquelle vous garderez soigneusement, parce qu’elle renferme en soi la vertu de toutes les substances terrestres & éthérées, propres principalement pour la conservation de notre chaleur naturelle & humide radical ; & pour passer plus avant & pénétrer les merveilles qu’elle contient en soi, vous procéderez en tout & partout avec le flos de Septembre, comme vous avez fait dans l’opération de la femelle. Cela supposée, vous joindrez ces deux poudres ensemble à poids égal, & pour lors un atome a plus de vertu qu’une dragme entière. Etant donc jointes ensemble, elles sont appelées élixir, par lequel on peut parvenir & atteindre les hauts mystères de la transmutation métallique, selon qu’il sera fermenté par le Soleil & par la Lune. Il faut observer le poids de la nature en prenant dix onces de cet élixir & une once d’or en feuilles, & les broyer sur le marbre, puis mettre cette poudre dans un vase qui sera lutté hermétiquement, cuisez pendant quarante jours à feu fort doux de lampe sans discontinuer ou de cendres, & en vingt jours l’élixir résoudra cet or en sa première matière, qui sera plus noir que le noir, dix jours après ce grand noir produira une blancheur de neige, en autre dix Jours paraîtra une couleur verte, puis citrine, puis violet obscur, puis tout d’un coup en quatre jours les derniers sera rouge & fera la projection sur le mercure mis au creuset jusqu’à fumer, jetant dessus de cette poudre une part sur sept parts de mercure, & fera fixé si credere fas est. Prenez une once de votre poudre, dissolvez-la dans sept onces de votre susdit sang, mettez au bain-marie un matras, & mettez le feu de cendre par dix ou douze jours, le tout deviendra comme une gomme fondue; pour lors enterrez-le dans le sable jusqu’au col continuant le feu par deux fois vingt-quatre heures & fera médecine qui va un poids sur cent de mercure, & le fixera en fin métal suivant le ferment, & ainsi procédez à l’infini : je n’en crois rien cependant.
Вверх

Toggle shoutbox№41 12.07.2014 22:48:15Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Спасибо!
Это еще не читала. В Транслэйте, конечно, не все понятно, но все равно интересно.
Вверх

Toggle shoutbox№42 27.09.2014 12:56:23Отв.: Алхимический Эликсир

margo
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2012-10-21
Заходил: 2019-12-13
Создал тем: 0
Оставил сообщений: 266
Репутация0
Спасибо за комментарий о "небесном цветке", Spirit. 
Тут-то и возникает вопрос: Где же все-таки "Роса", а где "Носток"?  
О, это просто! Возьмите магнит и подумайте, где сам магнит, а где его магнитное поле.
Очевидно что где то неподалеку)))
Но убедиться в этом на сто процентов можно если к магниту поднести желязяку, он ее притянет.
Трубка кондиционера также притягивает влагу из воздуха. В химии есть много соединений -- солей, которые  притягивая влагу на воздухе, расплываются, то есть растворяются в той воде, которую они "примагнитили".  Поташ, хлорид лития, едкий натр, бромид железа и многие другие.  
Также и алхимический носток притягивает влагу минерального царства, Росу.
Можно взять любое из выше названных соединений и провести опыт. А потом поразмышлять на тему почему они притянули влаги больше чем смогла вместить их кристаллическая решетка.
Также и чистая тяжелая вода. Она притягивает "легкую воду" из воздуха.
Что тогда есть "тяжелая вода"? -- не химически, а философски ответить -- и почему она обладает гигроскопичностью, не смотря на то что разницы в температурах (как в случае с кондиционером) нет. 
Если это понять, то это 50 процентов всей Алхимии.  
Истина в том что сострадание мать ее (с)
Отредактировал: margo (27.09.2014 12:57:48)
Вверх

Toggle shoutbox№43 10.10.2014 23:41:49Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Вопрос: алхимический носток = носток (цианобактерия)?
С железом все намного проще, обычное железо притягивает обычный магнит; притягивает, не смешиваясь с молекулами железа. Мне просто интересно: если средневековым алхимикам (наверное, не всем)  нужен был "небесный цветок", то есть, носток, и настолько, что они ждали момента его появления 2 раза в год (в марте - апреле и сентябре - октябре), получается, им не нужна была роса сама по себе, которая появляется намного чаще в природе, если роса - это обычная влага (конденсат) из кондиционера, из запотевшего окна, с прилистников манжетки (Alchemilla vulgaris) и т. д. Если им нужен был именно носток, то за какие его свойства? Может за то, что при гниении он выделяет аммиак и сероводород?
Кстати, судя по отрывку из "Курса химии" Лефевра описывается именно носток, как водоросль, то есть, цианобактерия: очень похожее описание самого ностока и процесса его гниения. Цианобактерии способны фиксировать азот из воздуха. В процессе ферментации и гниения он меняет цвета от желто-бурого и красного до черного, выделяя сероводород, аммиак, пигменты (красный цвет) и др. вещества.
Еще небольшое упоминание, фрагмент из "Алхимии" Эжена Канселье":

"Потир — таинственная и священная чаша, изготовленная из чистого золота и серебра с позолотой, причём, золото тут металлическое, в то время как чашу алхимическую делают из небесного золота, которое мы также называем зелёного цвета Христово злато (l’or Christique). Известно, что даже обычное, физическое золото, если оно истончено до предела или переведено в прозрачный расплав, приобретает на просвет зелёный оттенок. Вот почему самые древние алхимики в своей графике всегда использовали именно зелёный цвет для написания христограммы или монограммы Спасителя, составленной из букв X (Khi) и P (Rhô), фонетически образующих слова Χρυσός, золото и Χλωρός, Khloros, зелёный.

Эта чаша или калита становится основным как субъектом, так и объектом тайнодействия священника при его завершении; алхимическим образом ея явления как вместилища естества (réceptacle de nature), с тончайшим искусством огранённое изумрудом философов, скрываемым старыми авторами под именем цвета небесного (flos cœli) или ностока. этой чаше происходит пресуществление хлеба и вина в Тело и Кровь Христову на Тайной Вечере Его, и в нея же Кровь Спасителя была собрана благообразным Иосифом из Аримафеи. Легенда, согласно которой Грааль была сотворена из изумруда, выпавшего изо лба теряющего этот изумруд Люцифера (lux, lucis et fero, я несу свет) при падении восставшего ангела во тьму кромешную, вовне кругов нетварного света, есть символ изначального происхождения и значения этой духовной сущности."


Вверх

Toggle shoutbox№44 13.10.2014 22:21:41Отв.: Алхимический Эликсир

Анонимус
Незарегистрированный

Анонимный пользователь

Просмотрел бегло. Навороты мама не горюй.

Первая ртуть - чисто женская, (еще не оплодотворенная)  при некоторых условиях зеленого цвета кристаллы  по факту, но в целом белый порошок.  Вторая  ртуть -  двуполая,  уже красного цвета. Христос  женское (зеленое) существо потому, что порождает церковь, как ранее породил мир от отца ( сказал и было) становится гермафродитом - красным  главой церкви,  передавая зелень апостолам.
Женщина - чаша,  сосуд куда помещают сперму. 

Вверх

Toggle shoutbox№45 13.10.2014 23:04:37Отв.: Алхимический Эликсир

Fr.Ardentus
Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28
Заходил: 2019-12-12
Создал тем: 22
Оставил сообщений: 538
Репутация0
Fraternitas
"Просмотрел бегло"

Бегите дальше.
Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus
Вверх

Toggle shoutbox№46 30.08.2016 18:34:23Отв.: Алхимический Эликсир

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2019-12-05
Создал тем: 16
Оставил сообщений: 560
Репутация2
Просмотрел бегло. Навороты мама не горюй.

Первая ртуть - чисто женская, (еще не оплодотворенная)  при некоторых условиях зеленого цвета кристаллы  по факту, но в целом белый порошок.  Вторая  ртуть -  двуполая,  уже красного цвета. Христос  женское (зеленое) существо потому, что порождает церковь, как ранее породил мир от отца ( сказал и было) становится гермафродитом - красным  главой церкви,  передавая зелень апостолам.
Женщина - чаша,  сосуд куда помещают сперму. 


Первая ртуть или меркурий - это многократно дистиллированная вода (ОСЧ), в некоторых случаях - с присадками вроде SO3, HCl, NH3; вторая ртуть или философский меркурий - это спирты и уксусы, в которые превращаются спирты в результате окисления без горения. В частности, это винный спирт, но не этанол. Таков же и уксус (не столовый и не ЛУК). Сделайте правильную Aqua Regia из этих компонентов и она легко растворит золото и серебро и одарит вас волшебной солью красного цвета. Цвета, кстати, она реально сама меняет. У меня всё почернело)

добавлено: спустя сутки что-то выпало в очень мелкий черный осадок, а сам раствор темно-зеленый стал на просвет...
Философский камень прост как футбольный мяч
Отредактировал: escape (31.08.2016 01:42:22)
Вверх

Toggle shoutbox№47 02.09.2016 02:01:23Отв.: Алхимический Эликсир

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2019-12-05
Создал тем: 16
Оставил сообщений: 560
Репутация2
Еще спустя 2 суток он стал темно-красным на просвет, а сам по себе - черный по внешнему виду. буду выпаривать при комнатной to, дабы получить соль. Дальше очистка от примесей изопропанолом и проба на трансмутацию ацетата свинца... Черный осадок проанализирую на выходных, похож на обыкновенный углерод.
Философский камень прост как футбольный мяч
Отредактировал: escape (02.09.2016 02:06:06)
Вверх

Toggle shoutbox№48 20.09.2016 21:19:26Отв.: Алхимический Эликсир

escape
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2015-11-23
Заходил: 2019-12-05
Создал тем: 16
Оставил сообщений: 560
Репутация2
Прошло 3 недели, не было времени заняться опытами, ничего я еще не выпаривал, не вскрывал емкости. Интересно то, что из черной жижи на стенках емкости выделилась некая маслянистая красно-желтая субстанция. А в опыте с получением серебряной составляющей ФК, белая субстанция разделилась на две фракции - белый, темнеющий на свету органический осадок (возможно, не прореагировавший тартрат Луны), а над слоем прозрачной воды, что над этим осадком - еще столько же белой маслянистой пены/
Философский камень прост как футбольный мяч
Отредактировал: escape (26.09.2016 21:57:42)
Вверх

Написать и отправить сообщение

Имя:           

Заголовок:

captcha