Эмблема
российское алхимическое братство
Эмблема




Регистрация


Наверх
RSS

Алхимический Эликсир

Лаборатория | Поиск по форуму

Toggle shoutbox№25 30.06.2014 02:27:17Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Спасибо за ответ! Звучит очень интригующе!
Начну наоборот с конца. 
Тексты, статьи об алхимии, биографию алхимиков изучаю очень недавно, вы можете это заметить, но мне это действительно интересно. Интересна суть алхимии, связь алхимиков друг с другом, учителя, ученики, влияние; интересны библейские аспекты в описании алхимических процессов. Но к этому меня привело изучение средневековых манускриптов - это мое хобби. Я веду переписку по этому поводу на зарубежном сайте. Хочу сказать, что при упоминании алхимии многие это просто игнорируют, как и размышления о числе 13, эти обсуждения просто обходят стороной, особенно американцы superstition:). Для большинства людей эта тема закрыта.
Образование у меня экономическое, но по призванию я художник, рисую иногда для себя и под заказ. Наверное поэтому меня еще интересует стилистика средневековых изображений. И, если вы не против, что я здесь философствую, то могу еще порассуждать.
Насчет манускрипта: он написан итальянским автором в 15 веке на итальянском вперемешку с латынью, почерк... очень неразборчивый, но надпись на латыни я примерно смогла перевести "Ребис есть камень философов, который зарождается между двумя горами, и тебе, кто связывает брачными узами, производится на свет. (Дальше речь, кажется идет об отделке, этот участок не могу понять)...  в конце концов у бедных, поскольку божественное открывается (или делается возможным)." Я не особый знаток латыни и нестандартных аббревиатур, но приблизительный смысл понятен. В описании пишут, что манускрипт оформлялся двумя разными руками (одни изображения очень реалистичные, другие - совсем неузнаваемые), стиль рисунков очень отличается. Сама рукопись писалась, как ни странно, в течение около 100 лет, так написано в описании.
"Crantia" - это название растения, как бы народное или местное. Это растение, как и несколько других, не идентифицировали, тем не менее обозначили, что корень в поперечном разрезе. На самом деле он больше похож на это:


Еще я нашла такую статью:

Это, конечно, не единственное изображение, которое меня интересует, их, на самом деле очень много. Я стараюсь искать значения  в интернете, но иногда трудно отделить мусор от стоящей информации.
На данный момент я занимаюсь тем, что сравниваю похожие элементы в различных необычных рукописях, чтобы выявить, что эти элементы и рукописи связывает и что они значат. Не скрою, что есть рукописи, которые интересуют меня больше всего.
В завершение: я подумаю над созданием своей темы, пока не знаю, как ее назвать и охарактеризовать.
Вверх

Toggle shoutbox№26 30.06.2014 16:55:52Отв.: Алхимический Эликсир

Fr.Ardentus
Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28
Заходил: 2019-10-15
Создал тем: 21
Оставил сообщений: 506
Репутация0
Fraternitas
Ваше мнение?

"Соборы" мы истрепали до дыр...очень полезная книга, хотя нашли некоторые несоответствия.

"На данный момент я занимаюсь тем, что сравниваю похожие элементы в различных необычных рукописях, чтобы выявить, что эти элементы и рукописи связывает и что они значат. Не скрою, что есть рукописи, которые интересуют меня больше всего. "

А, что вы думаете о "Манускрипте Войнича" ?



 





Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus
Вверх

Toggle shoutbox№27 30.06.2014 23:36:46Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Это так очевидно?
Я как раз о нем и думаю :). Если серьезно, я почти уверена, что он полностью посвящен спагирии. Это подходящая тема для обсуждения на форуме?
Но вы так и не ответили, что вы думаете о "четырехлистнике".
Отредактировал: Juliam (30.06.2014 23:39:32)
Вверх

Toggle shoutbox№28 01.07.2014 02:02:22Отв.: Алхимический Эликсир

Fr.Ardentus
Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28
Заходил: 2019-10-15
Создал тем: 21
Оставил сообщений: 506
Репутация0
Fraternitas
 Это подходящая тема для обсуждения на форуме?
Но вы так и не ответили, что вы думаете о "четырехлистнике".
Да конечно, вы можете создавать любые темы.

Касательно "цветка" тут с ходу вопрос не решается .
Во перовых он не индентифицирован и не факт, что это поперечный разрез корневой системы. К тому же на других рисунках я не видел , что бы были разрезы.
Во вторых он действительно весьма аллегоричен .
Ну и в третьих надо подумать. 

P.S. Позвольте вас спросить почему интерес к числу 13...или вы ещё изучаете такую дисциплину как номералогия?smile 

Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus
Отредактировал: Fr.Ardentus (01.07.2014 02:29:15)
Вверх

Toggle shoutbox№29 01.07.2014 11:29:08Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
"...почему интерес к числу 13...или вы ещё изучаете такую дисциплину как номералогия?"

Не особо. Но я изучаю манускрипт и меня интересует все, что с ним связано. В некоторых случаях без счета никак, ну, вы понимаете: 2, 3, 4, 6, 7, 8, 9, 12, 13, 72 и т. д. - видим число - видим значение (или хотя бы намек). 

"Касательно "цветка" тут с ходу вопрос не решается."

Согласна. Обычно этим мало кто занимается, больше уделяют внимание "очевидным" алхимическим рукописям. Здесь такая проблема: многие считают манускрипт Войнича просто средневековым травником, другие - подделкой, вобравшей в себя признаки серии средневековых рукописей, так как он не соответствует общепринятым параметрам, в нем нет очевидности изображаемых процессов и принадлежности, ведь всегда проще написать "корень в разрезе", хотя я бы сказала: "Зри в корень". Опять же, по мнению многих, там должны быть вороны, львы, единороги, розы, в конце концов. Вот поэтому мне и нужны сравнения с другими похожими рукописями НЕЯВНОГО содержания, чтобы установить хотя бы факт того, что они есть.

P. S. Я не вижу на форуме кнопки для создания темы, подскажите, пожалуйста, куда смотреть.
Вверх

Toggle shoutbox№30 01.07.2014 21:31:00Отв.: Алхимический Эликсир

Верховный Алхимик
Nigredo Corvox

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-01
Заходил: 2019-10-15
Создал тем: 50
Оставил сообщений: 371
Репутация3
Fraternitas
Все кнопки находятся под меню с левой стороны.
"Высшая мудрость ничего не знать"
Вверх

Toggle shoutbox№31 02.07.2014 00:09:32Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Спасибо!
Вверх

Toggle shoutbox№32 02.07.2014 19:22:31Отв.: Алхимический Эликсир

Fr.Ardentus
Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28
Заходил: 2019-10-15
Создал тем: 21
Оставил сообщений: 506
Репутация0
Fraternitas
"видим число - видим значение (или хотя бы намек)."

Да магия чисел весьма интересная вещь. Например у меня вся жизнь завязана на определённом числе. Все какие либо значительные события проходя через него, мистика какая  та . С начало я очень удивлялся, потом привык и сейчас отношусь спокойно как к данному. Можем как нибудь обсудить тему влияния чисел на судьбу.

По поводу манускрипта Войнича тут история безусловно темная. Код до сих пор не разбили , хотя криптографы себе лоб расшибли. Есть версия , что это вообще не код я читал одно исследование где говорится , что не смотря на то , что письмена не возможно отнести ни к одному языку тем не менее там есть чёткая логическая структура. Авторство манускрипта Войнича кому только не приписывали...и Я. Тепеницкому, и Роджеру Бекону и Эдварду Келли,
Джону Ди и даже самому Леорнадо да Винчиshok Фокус заключается в том,что если экспертиза с углеродным анализом верна , а она утверждает , что манускрипт был написан в промежутке между 1400 - 1432 годами , то вся эта братия пролетает поскольку их ещё не было на свете. Возникает вопрос кто же автор, а главное для чего и для кого написан сей манускрипт? Есть версия, то это просто подделка и мистификация с целью дальнейшей продажи выставив манускрипт как ценный магический или спагирический гримуар. Но зачем тогда такое большое количество текста содержащего более 170 тысяч букв , причём безукоризненного написания, как будто их печатали на печатной машинке. По поводу , что это травник , то из всех рисунков идентифицыровали только два ...остальные не относятся к земной флоре. Многие гравюры имеет "космогонический" или астрологический характер .
Можно было бы привлечь профессиональных астрологов знающих средневековую астрологию, может они нашли какие либо соответствия.
Где то я слышал , что в манускрипте изображен инопланетный мирsclerosis  
Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus
Вверх

Toggle shoutbox№33 02.07.2014 22:27:37Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Хм, я уже год стойко стою на версии подлинности, пока держусь. :)
Что касается датировки, если некоторые предполагают, что манускрипт это подделка 20 века с использованием заготовки или пергамента 15 века (знающие люди утверждают, что даже сейчас можно купить пустой древний пергамент за хорошую сумму), то, я думаю, вполне возможно было купить или найти 50-100-летний пергамент и в те времена. Судя по всем внешним признакам диапазон датировки расширяется от начала 15 до начала 16 века.
Спагирическая тема появлялась в самом начале изучения рукописи, но ее то и дело отбрасывают, как будто бы смена теорий поможет в расшифровке. Всем всегда чего-то не хватает в манускрипте: недоалхимический, недорелигийный, недоацтекский и т. п. Да, самая новая теория - о том, что его написали в Новом Свете о мексиканских растениях! "Подсолнухи" не дают людям спать спокойно.083
Чуть позже создам тему.

Вверх

Toggle shoutbox№34 02.07.2014 23:25:36Отв.: Алхимический Эликсир

Fr.Ardentus
Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28
Заходил: 2019-10-15
Создал тем: 21
Оставил сообщений: 506
Репутация0
Fraternitas
"Да, самая новая теория - о том, что его написали в Новом Свете о мексиканских растениях!"

Ну да, прадедушка Дона Хуана из партии древних магов...хорошенько "дунули" растения Силы
и написали.
Шутка.biggrin
Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus
Вверх

Toggle shoutbox№35 03.07.2014 01:19:40Отв.: Алхимический Эликсир

Juliam
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2014-06-26
Заходил: 2016-12-03
Создал тем: 2
Оставил сообщений: 54
Репутация0
Эти растения... Силы, кстати, тоже присутствуют в манускрипте, так что... dance3
П.С. Тема создана - заходите!
Вверх

Toggle shoutbox№36 10.07.2014 12:41:04Отв.: Алхимический Эликсир

spirit
Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19
Заходил: 2019-10-17
Создал тем: 1
Оставил сообщений: 191
Репутация1
Тут интересовались ностоком, когда то читал один трактат (название не припомню, давненько это было) и в нём было описание этого образования и способ работы с ним. И тут на днях случайно попалось мне что то очень похожее  на описанное в том трактате. Это образование растёт на песчаных и меловых почвах, в сухую погоду оно не заметно, а вот после дождей оно разбухает и его можно найти. Как работать с ним было сказано, что собирать его надо в определённый сезон и согласно фазам Луны, затем дистиллировать.
Файл Размер Скачиваний
attachmentnostok3.jpg 131,1 KБ 393
attachmentnostok2.jpg 168,9 KБ 547
attachmentnostok.jpg 55,4 KБ 559
Отредактировал: spirit (10.07.2014 12:44:10)
Вверх

Написать и отправить сообщение

Имя:           

Заголовок:

captcha