	российское алхимическое братство

Главная Вестник Форум Библиотека Галерея Статьи и Тексты Ссылки Гостинная Обратная Связь О сайте Регистрация	Материя Духа Духовная Алхимия \| Поиск по форуму Toggle shoutbox №61 02.10.2017 21:58:20Отв.: Материя Духа Анонимус Незарегистрированный Ардентус, насчёт паразитизма Рерихов и ко. на учении махатм..., я по-моему уже сдесь говорила... Такие же паразиты возникли и на учении Христа, в своё время..., да и сейчас псевдомисий хватает, однако. Геном... Ну, что значимое и фактически разоблачающее Блаватскую или учение махатм из его трудов вы можете привести, по факту? А, на счёт алхимического форума..., тоже могла бы поспорить... Я, приверженец и последователь учения махатм, признаю лишь один вид алхимии - духовной... А, философский камень, не в обиду, никогда вам не будет доступен... Он , по факту , по самому своему названию принадлежит лишь истинным, духовно- продвинутым философам, но никак не химикам, пытающимся оперировать какими то там химическими формулами... И, конечно, моё такое понимание, обязано лишь работам той самой, ненавистной вам Блаватской. ( по плодам узнаете их).И, о масонах - современных и тех, которые были истинно основателями этого братства, я узнала тоже от туда. Странно получается, вы заявляете, что ЕПБ имеет отношение к современным масонам, а я именно через её работы узнала, кто они по факту и какого их античеловечное влияние на совр. общество... Но, я вас услышала..., мне и правда ловить сдесь нечего... Сдесь сплошные материалисты- химики, мне с ними не по пути... И, наверное, единственное, что меня сюда притягивало- это одинаковое, так редкое сейчас понимание истинной сущности врагов человечества, представителями которых являются иезуиты, масоны и даже розаны, как вы их называете, но почему то не видете, что и они относятся туда же. Не приводите далее псевдо разоблачающие, легко рушимые аргументы Генома..., и я вас покину.., как вы этого хотите,..., в противном случае не смогу содержаться..., натура такая. Выбор за вами. Toggle shoutbox №62 02.10.2017 22:36:05Отв.: Материя Духа Fr.Ardentus Модератор Зарегистрирован: 2012-07-28 Заходил: 2024-11-10 Создал тем: 24 Оставил сообщений: 750 Репутация: 1 Да успокойтесь Вы ради Бога... Не кто вас здесь не тронет и здесь будете в безопасности. Алхимия - это вам не * твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus Toggle shoutbox №63 02.10.2017 22:40:37Отв.: Материя Духа Aurion** Пользователь Зарегистрирован: 2016-05-31 Заходил: 2017-12-01 Создал тем: 4 Оставил сообщений: 104 Репутация: 0 На мой взгляд, Блаватская своими трудами внесла большой вклад в своё время, призывая людей не слепо верить религиозными постулатам, а стремиться к истине, стоящей за ними. Она тщательно высмеивала христианизированную Каббалу, которая в её время превратилась из одного из Тайных Учений в какую-то жуткую религиозную смесь, она сама постоянно говорила читателю, что было бы неплохо, если бы он сам почитал Упанишады, Пураны и т.п. Она никогда не ставила из себя истину в последней инстанции. Это сейчас людям открыт доступ ко многим знаниям и традициям благодаря той же сети Интернет и развитой международной торговле, а во времена Елены Петровны - слева церковь, справа церковь, позади церковь, спереди церковь, а истина похоронена догматами где-то посередине... Рерихи, Кришнамурти и иже сними - это да, очень смутные ребята. Думаю, что более продуктивным было бы брать тезис за тезисом вышеуказанных писателей, разбирать и обсуждать их, и не придираться ко всяким ярлыкам, шаблонам и личностям самих писателей. Edit: глянул мельком рекомендованную здесь работу Генона, почитаю... Пишет весьма убедительно и весьма убедительно (из того что я мельком глянул) проходится по мадам Блаватской... Завтра почитаю внимательно и до конца. Отредактировал: Aurion (03.10.2017 03:30:11) Toggle shoutbox №64 03.10.2017 12:51:26Отв.: Материя Духа spirit Пользователь Зарегистрирован: 2013-07-19 Заходил: 2024-12-10 Создал тем: 13 Оставил сообщений: 918 Репутация: 2 А разве сам Генон не был масоном, а потом принял ислам, не удивительно что он занялся "разоблачением" Блаватской ведь она не раз называла Мухамеда лжепророком и недолюбливала ислам, так что он сам не может быть авторитетом. По поводу Блаватской то она мало что дала в познании алхимии больше всего высказываний на эту тему нашел в "Разоблаченной Изиде" в первом томе и все они основались по-моему на работах Ван Гельмонта: "более того, существуют люди, которые заявляют, что они могут сделать то же самое в силу своего знания, высмеянного и всегда ставившегося под сомнение алкахеста – универсального растворителя. Это действующее вещество, которое Парацельс и Ван Гельмонт описывают, как некую жидкость в природе, «способную довести все подлунные тела как однородные, так и составные, до их ens primum, или изначальной материи, из которой они возникли; или же довести до состояния однородной равномерной и годной для питья жидкости, которая соединяется с водою и соками всех тел, удерживая при этом свои основные свойства, но если ее опять смешать с самой собою, то этим же она будет превращена в простую воду». "Почему бы золоту, о происхождении которого ученые так мало знают, не быть вначале первичной основной материей, тяжелой жидкостью, как говорит Ван Гельмонт, «по своей природе или по прочному сцеплению между частицами, которая впоследствии и обрела плотные формы»? Кажется, что очень мало абсурдного в вере в «универсальный ens, который растворяет все тела в их ens genitale». Ван Гельмонт называет его: «наивысшей и самой эффективной изо всех солей, которая, обладая высшей степенью простоты, чистоты, тонкости, одна лишь имеет свойство оставаться неизменной и неповрежденной теми веществами, на которые она оказывает свое воздействие, растворяя наиболее нерастворимые и неподатливые тела, как то камни, драгоценности, стекло, землю, серу, металлы и т. д. в красную соль в количествах, равных по весу растворенной материи; и это она совершает так же легко, как горячая вода растворяет снег». "Алхимики утверждают, что изначальная, до-адамическая земля, когда ее доводят до своей первичной субстанции, на своей второй стадии преображения подобна чистой воде, на первой же стадии она есть собственно алкахест. Про эту изначальную субстанцию говорят, что она содержит в себе сущность, эссенцию всего нужного для создания человека; в ней находятся не только элементы его физической сущности, но даже само «дыхание Жизни» в латентном состоянии, готовое к тому, чтобы его разбудили. Это дыхание жизни она получает от «оплодотворение духом бога лица вод» – хаоса; в сущности, эта субстанция есть сам хаос. Это то, из чего Парацельс брался изготавливать своего «гомункулуса»; и вот почему Фалес, великий натурфилософ, утверждал, что вода служила началом всего в природе" "...минеральной солью. Если мы примем во внимание, что этот минерал вообще рассматривался древними философами, как один из главных образующих принципов в органическом созидании; что алхимики считали его всеобщим растворителем, который, как они говорили, произошел из воды; что теперь любой человек и также наука считают его необходимым ингредиентом и для человека, и для животного, – то мы легко можем постичь скрытую мудрость этой аллегории о сотворении человека. Парацельс называет соль «центром воды, где металлы должны умирать» и т. д., а Ван Гельмонт называет Алкахест «Summum et felicissimum omnium salium», наиболее удачной изо всех солей". Отредактировал: spirit (03.10.2017 13:02:19) Toggle shoutbox №65 03.10.2017 13:59:24Отв.: Материя Духа Анонимус Незарегистрированный до-адамическая земля, когда ее доводят до своей первичной субстанции, Кто доводит? на своей второй стадии преображения подобна чистой воде, В чем подобна? Про эту изначальную субстанцию говорят, что она содержит в себе сущность, эссенцию всего нужного для создания человека; Женщина содержит в себе все необходимое, кроме музской спермы. Это дыхание жизни она получает от «оплодотворение духом бога лица вод» – хаоса; Хаос оказывается дух Бога лица вод? Парацельс брался изготавливать своего «гомункулуса»; и вот почему Фалес, великий натурфилософ, утверждал, что вода служила началом всего в природе" какую только хрень не припишут Парацельсу и Фалесу. минерал вообще рассматривался древними философами, как один из главных образующих принципов в органическом созидании Так начинать с воды или минерала? "Растворитель" жидкий или твердый? теперь любой человек и также наука считают его необходимым ингредиентом и для человека, и для животного, Ингредиентом? так его надо кушать, или он уже составная часть тела? соль «центром воды, где металлы должны умирать» Большего бреда придумать сложно Toggle shoutbox №66 03.10.2017 18:05:27Отв.: Материя Духа spirit Пользователь Зарегистрирован: 2013-07-19 Заходил: 2024-12-10 Создал тем: 13 Оставил сообщений: 918 Репутация: 2 Анонимус написал(а): соль «центром воды, где металлы должны умирать» Большего бреда придумать сложно Мне Блаватская безразлична, все те цитаты взяты ею из работ Ван Гельмонта, а последняя точно из Парацельса я сам лично встречал её в его работах, так что по вашему бред писал Парацельс. Сама она в алхимии мало разбиралась. Toggle shoutbox №67 03.10.2017 18:29:39Отв.: Материя Духа spirit Пользователь Зарегистрирован: 2013-07-19 Заходил: 2024-12-10 Создал тем: 13 Оставил сообщений: 918 Репутация: 2 Чтоб не быть голословным нашел рецепт Парацельса где он говорит о центре воды где металлы должны умереть: The Preparation of Circulated Salt. In our other books we have sufficiently shewn and made clear that the true element is water, or the sea, as if the true mother of all metals, and from its primal essence it received the sperm of the three principles, of which none before me has made any mention, only they built up their principles from sulphur and mercury, neglecting all mention of the third principle, that is to say, of salt which lies in the sea. But, having been taught by experience, I have in my other books touched upon the fact that the first entity or quintessence of the element of water is the centre of metals and minerals ; and I have elsewhere added that every fruit must die in that wherein is its life, so that it may afterwards acquire a new and better life, and thus by laying aside the old body be brought back to the first entity. Wherefore we will add here the extraction of the centre of the water, in which metals ought to lose their body. Take first the true element of water, or, in place of it, some other salt not yet boiled to dryness, or even purified salt of a gem. Pour two parts of water mixed with a little radish juice ; putrefy in an accurate digestion, the longer the better. Afterwards let it congeal ; putrefy again for a month, and then distil by a retort. Urge the residuum with a strong fire, so that it may melt. Reverberate it in a retort over a continuous fire. Dissolve it on marble. Pour upon it the water that flows from it, and putrefy it again. Distil it once more even to oiliness ; mix it with spirit of wine, and the impure will fall to the bottom, which separate, but the pure will be crystallised in the cold. Pour the distilled matter on it again, and cohobate until a fixed oil remains in the bottom, and nothing sweet afterwards passes over. Digest for a month ; and then distil until the arcanum of the salt passes over through the alembic. Do not grudge this protracted labour, for this is the third part of all the arcana which are hidden in metals and minerals, and without it nothing fruitful, nothing perfect, can be brought about. But although there are several ways for extracting the first entity of salt, this is the most useful and expeditious ; and after this is that other way which we have mentioned as the elixir of salt, namely, that fresh salt being mixed with dissolving water, which is the distilled spirit of salt, should be putrefied and distilled until the whole substance of the salt shall be dissolved and reduced to a perpetual oiliness, the body being removed thence as phlegm. In this way it is taught that the arcanum or magistery of vitriol and tartar, and of all other salts, is to be prepared. Toggle shoutbox №68 03.10.2017 19:14:42Отв.: Материя Духа Анонимус. Незарегистрированный Дауспокойтесь Вы ради Бога... Не кто вас здесь не тронет и здесь будете в безопасности." Вот спасибо, добрый Ардентус, но я никого и не боюсь..., кроме собственной кармы, конечно... п.с. То, что писал предыдущий аноним, не относится к тому, что писала Блаватская... Это не из её... Toggle shoutbox №69 03.10.2017 20:14:24Отв.: Материя Духа Fr.Ardentus Модератор Зарегистрирован: 2012-07-28 Заходил: 2024-11-10 Создал тем: 24 Оставил сообщений: 750 Репутация: 1 Знаете Анонимус я не в коей мере не хочу Вас в чём то обидеть или задеть каким либо образом. Вы можете повесить портрет м-дам Блаватской хоть над своею кроватью. Но обратите внимание на то ,что она писала и кем она была в реальной жизни. Это антиподы. Кстати "Доктрину" писали как минимум три человека это доказано. Собственно , что тут говорить Блаватская умело разводила лохов на бабло...как скажут современные мошенники. Была популярная и раскрученная тема с подачи тех самых розанов, масян и всяких там "тайных обществ". Это было просто МОДНО принадлежать к чему то таинственному...как в прочем и сейчас. Это ПРОСТО БИЗНЕС поймите вы наконец и манипуляция сознанием людей. Лучше читайте русские сказки там много доброго и полезного ...народный эпос это корни нашего генезиса. Алхимия - это вам не * твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus Toggle shoutbox №70 03.10.2017 21:43:15Отв.: Материя Духа Aurion** Пользователь Зарегистрирован: 2016-05-31 Заходил: 2017-12-01 Создал тем: 4 Оставил сообщений: 104 Репутация: 0 Хмм, я не делал авторитета из Блаватской, я против таких вещей :) Но и слепо верить на слово обвинениям - неблагодарная задача, стал смотреть разные доказательства, конечно немножко грустно, вот например: Газета Mind and Matter Стр. 5 и 6 посвящены "похождениям" мадам, за которые её и Олкотта очень убедительно попросили покинуть Филадельфию. Что касается Воды и Хаоса, тут я думаю нужно всегда смотреть, исходя из контекста. Воды Хаоса, например, это очень специфический "Элемент", обозначающий проявленную, но неупорядоченную Материю. Вода, как Элемент, - это уже нечто другое, вода как жидкое состояние тела - третье, и т. д. Например, "И Дух Божий носился над водою", очень похоже тут как раз на Воды Хаоса, а не Воду как Элемент. Отредактировал: Aurion (03.10.2017 21:47:15) Toggle shoutbox №71 04.10.2017 14:32:24Отв.: Материя Духа Анонимус. Незарегистрированный , стал смотреть разные доказательства, конечно немножко грустно, вот например: Газета Mind and Matter Стр. 5 и 6 посвящены "похождениям" мадам, за которые её и Олкотта очень убедительно попросили покинуть Филадельфию. ----------- Очень интересно, это от каких же таких неопровержимых доказательств, разоблачающих учение махатм или саму Блаватскую вам стало грустно? Я, к сожалению не смогла получить информацию по вашей ссылке. Нормально не открывается..., поэтому была бы признательна , если бы вы скопировать факты от туда сюда или хотя бы своими словами напишите о чем там речь... Я, могу только предположить, что там идёт речь о деле "Хоумсов", спиритуалистов или же выдвигаются обвинения против самой ЕПБ, где ей приписываются фальшивые спиритические сеансы, на которых она якобы зарабатывала деньги , т.е. она выставляется лживой спиритуалисткой... Если, там о чем то другом, укажите. По Хоумсам... В, этом деле ЕПБ и Оккольта, были лишь свидетелями, третьими лицами, так сказать, а не непосредственными главными участниками. Сама ЕПБ, писала об этом деле, что не все там так как преподносится разоблачителями, и так же приводит доказательства, что тот кто яко бы был обманут, сам участвовал в фальсификации. Однако, Блаватская так же не отрицала, что спиритуалистка обладала, все же " этими " способностями, но была не на столько сильна и поэтому так же прибегала к обману... Короче читайте сами: Блаватская Е.П. - Филадельфийское «фиаско», или кто есть кто? Филадельфийское «фиаско», или кто есть кто? http://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%C2%AB%D1%84%D0%B8%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%C2%BB,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BA%D1%82%D0%BE_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D1%82%D0%BE%3F Далее, об обвинениях в адрес самой Блаватской... Блаватская, никогда не отрицала, что на определённом этапе, для того, что бы привлечь внимание к самому факту спиритуализма, истинности этого явления, она принимала участие в неких эпизодах... Однако, сама она демонстрировала свои истинные способности, а не обманывала. Такиже дело в том, что для создания ТО и привлечении к нему внимания и сторонников, нужно было тогда продемонстрировать то, что могло, так сказать заинтересовать публику и привлечь к теософии достаточно сторонников. Напомню, что все великие святые, пророки, мессии и тд., для своего признания, всегда демонстрировали некие сверх возможности, хождение по воде, полеты и тд., иначе никто не последовал бы за ними и их учения не были бы привнесены. Так же признание факта истинности спиритуализма, того, за этим стоит, послужило бы против врагов теософии- духовенства и учёных- материалистов. Но, это очень кратко и надеюсь понятно. И, о том, что её злейшие враги, представители протестантской братии, намеренно и упорно, делали все для того что бы навредить ей, прибегая к фальсификация, подкупам и тд., она тоже писала много. Редактору приведенной вами газеты, парировала и сама Блаватская. Например, выдержки из письма ЕПБ: Робертс говорит, что я «хитра, как лиса»? Ну, это скверный комплимент, совершенно неуместный в устах правдивого и проницательного редактора «Mind and Matter»; этот человек мог бы заметить, что хитрости моей не хватило даже на то, чтобы избавиться от таких роковых доказательств, как эти несчастные трафареты, — как раз наоборот, я их повсюду разбрасывала, и в итоге их как мусор убирала моя служанка! Уже одно это абсурдное противоречие демонстрирует уровень умственных способностей сего правдолюбца и степень моей «хитрости». А те противоречия, которые мудрый г-н Робертс находит в письмах других людей, меня совершенно не касаются, ибо я за них не отвечаю. Каждый описывает все эти феномены в соответствии со своими впечатлениями, а при спиритических феноменах наблюдатели, как правило, склонны преувеличивать. И я не отступаю от того, о чем писала ранее. Не могу понять, зачем понадобилось некоторым спиритуалистам подвергать меня такого рода нападкам! Я с самого начала стала верным другом всем истинным медиумам — иначе и быть не могло. Я верю в их медиумические способности; я всегда выручала этих людей деньгами, даже если в результате самой приходилось оставаться без гроша в кармане. Быть может, эта ненависть вызвана тем, что я решительно не считаю себя медиумом? Но если я знаю, что, кем бы я ни была в девичестве, сейчас я не обладаю ни одним из общеизвестных свойств медиума, то с какой стати мне таковым себя называть? Пойди я на это, мне запросто удавалось бы самым откровенным образом околпачивать сотни людей, причем выкачивая из них деньги, и Робертс тогда первым бросился бы сражаться за меня не на жизнь, а на смерть. Но я — не медиум. Я лишена их специфических недостатков и никогда не была под таким жестким контролем, под какой попадают эти люди. При этом я знала (если вообще на этом свете можно что-либо знать и если я, сама того не подозревая, не сошла с ума), что помимо духов, которые были людьми (и которые не в состоянии выйти за пределы земной атмосферы — царства элемантариев), есть тысячи других незримых сил, и сил полуразумных, и прочих невидимых сущностей, которые производят большую часть оккультных феноменов. Я действительно верю, что некоторые, а может быть, и многие человеческие индивидуальности (разумеется, не все) после физической смерти продолжают жить, и я твердо убеждена, что после смерти тела воля подобной «индивидуальности», движимая сильнейшим чувством любви или ненависти, способна на короткий срок облачиться в свой призрак, то есть в духовного двойника физического тела, и этот «двойник» некоторое время слоняется по родным местам до тех пор, пока не наступает окончательная дезинтеграция его объективных, вещественных частиц (которые иногда доступны восприятию наших органов чувств), когда сохраняются только духовные, точнее, субъективные частицы; они-то и остаются навеки запечатленными в эфире — этакой своеобразной картинной галерее, из которой ничего из того, что находится в нашей солнечной системе, никогда не исчезает! Источник: Блаватская Е.П. - Письмо Липпитту №14 . Toggle shoutbox №72 04.10.2017 14:50:12Отв.: Материя Духа Анонимус.* Незарегистрированный Лучше читайте русские сказки там много доброго и полезного ...народный эпос это корни нашего генезиса. _____________ Ардентус, хотите расскажу вам сказку..., о злобном, хитром и коварномэм змее... Об, Адаме и о великом Господе Боге- создателе души и материального человека ( тобишь - архонте). И, о Еве, соблазненной змеем и благодаря которой безвольный Адам, таки, после неё отведал запретный плод..., в следствии чего, человек перестал быть неразумным животным, приобрёл разум и возможность постижения мудрости- науки о добре и зле о законах вселенной, великой двойственности и тд., и и за что Архонт изгнал его ( человека) из своего сада- рая, террариума по факту, где человеку подразумевалось лишь место животной твари, прославляющей постоянно своего господа и безропотно служащей ему... Именно там... и ищите истинный генезис... А, мораль сей сказки такова- яблоко- опасный плод))). ← Сюда 1 2 3 4 5 6 7 Туда →

Материя Духа

Toggle shoutbox №61 02.10.2017 21:58:20Отв.: Материя Духа

Анонимус

Незарегистрированный

Анонимный пользователь

Ардентус, насчёт паразитизма Рерихов и ко. на учении махатм..., я по-моему уже сдесь говорила...

Такие же паразиты возникли и на учении Христа, в своё время..., да и сейчас псевдомисий хватает, однако.

Геном... Ну, что значимое и фактически разоблачающее Блаватскую или учение махатм из его трудов вы можете привести, по факту?

А, на счёт алхимического форума..., тоже могла бы поспорить...

Я, приверженец и последователь учения махатм, признаю лишь один вид алхимии - духовной...

А, философский камень, не в обиду, никогда вам не будет доступен... Он , по факту , по самому своему названию принадлежит лишь истинным, духовно- продвинутым философам, но никак не химикам, пытающимся оперировать какими то там химическими формулами...

И, конечно, моё такое понимание, обязано лишь работам той самой, ненавистной вам Блаватской. ( по плодам узнаете их).И, о масонах - современных и тех, которые были истинно основателями этого братства, я узнала тоже от туда. Странно получается, вы заявляете, что ЕПБ имеет отношение к современным масонам, а я именно через её работы узнала, кто они по факту и какого их античеловечное влияние на совр. общество...

Но, я вас услышала..., мне и правда ловить сдесь нечего... Сдесь сплошные материалисты- химики, мне с ними не по пути...

И, наверное, единственное, что меня сюда притягивало- это одинаковое, так редкое сейчас понимание истинной сущности врагов человечества, представителями которых являются иезуиты, масоны и даже розаны, как вы их называете, но почему то не видете, что и они относятся туда же.

Не приводите далее псевдо разоблачающие, легко рушимые аргументы Генома..., и я вас покину.., как вы этого хотите,..., в противном случае не смогу содержаться..., натура такая. Выбор за вами.

Toggle shoutbox №62 02.10.2017 22:36:05Отв.: Материя Духа

Fr.Ardentus

Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28

Заходил: 2024-11-10

Создал тем: 24

Оставил сообщений: 750

Репутация: 1

Да успокойтесь Вы ради Бога...
Не кто вас здесь не тронет и здесь будете в безопасности.

Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus

Toggle shoutbox №63 02.10.2017 22:40:37Отв.: Материя Духа

Aurion

Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2016-05-31

Заходил: 2017-12-01

Создал тем: 4

Оставил сообщений: 104

Репутация: 0

На мой взгляд, Блаватская своими трудами внесла большой вклад в своё время, призывая людей не слепо верить религиозными постулатам, а стремиться к истине, стоящей за ними. Она тщательно высмеивала христианизированную Каббалу, которая в её время превратилась из одного из Тайных Учений в какую-то жуткую религиозную смесь, она сама постоянно говорила читателю, что было бы неплохо, если бы он сам почитал Упанишады, Пураны и т.п. Она никогда не ставила из себя истину в последней инстанции. Это сейчас людям открыт доступ ко многим знаниям и традициям благодаря той же сети Интернет и развитой международной торговле, а во времена Елены Петровны - слева церковь, справа церковь, позади церковь, спереди церковь, а истина похоронена догматами где-то посередине...

Рерихи, Кришнамурти и иже сними - это да, очень смутные ребята.

Думаю, что более продуктивным было бы брать тезис за тезисом вышеуказанных писателей, разбирать и обсуждать их, и не придираться ко всяким ярлыкам, шаблонам и личностям самих писателей.

Edit: глянул мельком рекомендованную здесь работу Генона, почитаю... Пишет весьма убедительно и весьма убедительно (из того что я мельком глянул) проходится по мадам Блаватской... Завтра почитаю внимательно и до конца.

Toggle shoutbox №64 03.10.2017 12:51:26Отв.: Материя Духа

spirit

Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19

Заходил: 2024-12-10

Создал тем: 13

Оставил сообщений: 918

Репутация: 2

А разве сам Генон не был масоном, а потом принял ислам, не удивительно что он занялся "разоблачением" Блаватской ведь она не раз называла Мухамеда лжепророком и недолюбливала ислам, так что он сам не может быть авторитетом. По поводу Блаватской то она мало что дала в познании алхимии больше всего высказываний на эту тему нашел в "Разоблаченной Изиде" в первом томе и все они основались по-моему на работах Ван Гельмонта:

"более того, существуют люди, которые заявляют, что они могут сделать то же самое в силу своего знания, высмеянного и всегда ставившегося под сомнение алкахеста – универсального растворителя. Это действующее вещество, которое Парацельс и Ван Гельмонт описывают, как некую жидкость в природе, «способную довести все подлунные тела как однородные, так и составные, до их ens primum, или изначальной материи, из которой они возникли; или же довести до состояния однородной равномерной и годной для питья жидкости, которая соединяется с водою и соками всех тел, удерживая при этом свои основные свойства, но если ее опять смешать с самой собою, то этим же она будет превращена в простую воду».

"Почему бы золоту, о происхождении которого ученые так мало знают, не быть вначале первичной основной материей, тяжелой жидкостью, как говорит Ван Гельмонт, «по своей природе или по прочному сцеплению между частицами, которая впоследствии и обрела плотные формы»? Кажется, что очень мало абсурдного в вере в «универсальный ens, который растворяет все тела в их ens genitale». Ван Гельмонт называет его:

«наивысшей и самой эффективной изо всех солей, которая, обладая высшей степенью простоты, чистоты, тонкости, одна лишь имеет свойство оставаться неизменной и неповрежденной теми веществами, на которые она оказывает свое воздействие, растворяя наиболее нерастворимые и неподатливые тела, как то камни, драгоценности, стекло, землю, серу, металлы и т. д. в красную соль в количествах, равных по весу растворенной материи; и это она совершает так же легко, как горячая вода растворяет снег».

"Алхимики утверждают, что изначальная, до-адамическая земля, когда ее доводят до своей первичной субстанции, на своей второй стадии преображения подобна чистой воде, на первой же стадии она есть собственно алкахест. Про эту изначальную субстанцию говорят, что она содержит в себе сущность, эссенцию всего нужного для создания человека; в ней находятся не только элементы его физической сущности, но даже само «дыхание Жизни» в латентном состоянии, готовое к тому, чтобы его разбудили. Это дыхание жизни она получает от «оплодотворение духом бога лица вод» – хаоса; в сущности, эта субстанция есть сам хаос. Это то, из чего Парацельс брался изготавливать своего «гомункулуса»; и вот почему Фалес, великий натурфилософ, утверждал, что вода служила началом всего в природе"

"...минеральной солью.

Если мы примем во внимание, что этот минерал вообще рассматривался древними философами, как один из главных образующих принципов в органическом созидании; что алхимики считали его всеобщим растворителем, который, как они говорили, произошел из воды; что теперь любой человек и также наука считают его необходимым ингредиентом и для человека, и для животного, – то мы легко можем постичь скрытую мудрость этой аллегории о сотворении человека. Парацельс называет соль «центром воды, где металлы должны умирать» и т. д., а Ван Гельмонт называет Алкахест «Summum et felicissimum omnium salium», наиболее удачной изо всех солей".

Toggle shoutbox №65 03.10.2017 13:59:24Отв.: Материя Духа

Анонимус

Незарегистрированный

Анонимный пользователь

до-адамическая земля, когда ее доводят до своей первичной субстанции,
Кто доводит?

на своей второй стадии преображения подобна чистой воде,
В чем подобна?

Про эту изначальную субстанцию говорят, что она содержит в себе сущность, эссенцию всего нужного для создания человека;
Женщина содержит в себе все необходимое, кроме музской спермы.

Это дыхание жизни она получает от «оплодотворение духом бога лица вод» – хаоса;
Хаос оказывается дух Бога лица вод?

Парацельс брался изготавливать своего «гомункулуса»; и вот почему Фалес, великий натурфилософ, утверждал, что вода служила началом всего в природе"
какую только хрень не припишут Парацельсу и Фалесу.

минерал вообще рассматривался древними философами, как один из главных образующих принципов в органическом созидании
Так начинать с воды или минерала? "Растворитель" жидкий или твердый?

теперь любой человек и также наука считают его необходимым ингредиентом и для человека, и для животного,
Ингредиентом? так его надо кушать, или он уже составная часть тела?

соль «центром воды, где металлы должны умирать»
Большего бреда придумать сложно

Toggle shoutbox №66 03.10.2017 18:05:27Отв.: Материя Духа

spirit

Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19

Заходил: 2024-12-10

Создал тем: 13

Оставил сообщений: 918

Репутация: 2

Анонимус написал(а):

соль «центром воды, где металлы должны умирать»
Большего бреда придумать сложно

Мне Блаватская безразлична, все те цитаты взяты ею из работ Ван Гельмонта, а последняя точно из Парацельса я сам лично встречал её в его работах, так что по вашему бред писал Парацельс. Сама она в алхимии мало разбиралась.

Toggle shoutbox №67 03.10.2017 18:29:39Отв.: Материя Духа

spirit

Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2013-07-19

Заходил: 2024-12-10

Создал тем: 13

Оставил сообщений: 918

Репутация: 2

Чтоб не быть голословным нашел рецепт Парацельса где он говорит о центре воды где металлы должны умереть:

The Preparation of Circulated Salt.

In our other books we have sufficiently shewn and made clear that the true element is water, or the sea, as if the true mother of all metals, and from its primal essence it received the sperm of the three principles, of which none before me has made any mention, only they built up their principles from sulphur and mercury, neglecting all mention of the third principle, that is to say, of salt which lies in the sea. But, having been taught by experience, I have in my other books touched upon the fact that the first entity or quintessence of the element of water is the centre of metals and minerals ; and I have elsewhere added that every fruit must die in that wherein is its life, so that it may afterwards acquire a new and better life, and thus by laying aside the old body be brought back to the first entity. Wherefore we will add here the extraction of the centre of the water, in which metals ought to lose their body.

Take first the true element of water, or, in place of it, some other salt not yet boiled to dryness, or even purified salt of a gem. Pour two parts of water mixed with a little radish juice ; putrefy in an accurate digestion, the longer the better. Afterwards let it congeal ; putrefy again for a month, and then distil by a retort. Urge the residuum with a strong fire, so that it may melt. Reverberate it in a retort over a continuous fire. Dissolve it on marble. Pour upon it the water that flows from it, and putrefy it again. Distil it once more even to oiliness ; mix it with spirit of wine, and the impure will fall to the bottom, which separate, but the pure will be crystallised in the cold. Pour the distilled matter on it again, and cohobate until a fixed oil remains in the bottom, and nothing sweet afterwards passes over. Digest for a month ; and then distil until the arcanum of the salt passes over through the alembic. Do not grudge this protracted labour, for this is the third part of all the arcana which are hidden in metals and minerals, and without it nothing fruitful, nothing perfect, can be brought about.

But although there are several ways for extracting the first entity of salt, this is the most useful and expeditious ; and after this is that other way which we have mentioned as the elixir of salt, namely, that fresh salt being mixed with dissolving water, which is the distilled spirit of salt, should be putrefied and distilled until the whole substance of the salt shall be dissolved and reduced to a perpetual oiliness, the body being removed thence as phlegm. In this way it is taught that the arcanum or magistery of vitriol and tartar, and of all other salts, is to be prepared.

Toggle shoutbox №68 03.10.2017 19:14:42Отв.: Материя Духа

Анонимус.

Незарегистрированный

Анонимный пользователь

Дауспокойтесь Вы ради Бога...

Не кто вас здесь не тронет и здесь будете в безопасности." Вот спасибо, добрый Ардентус, но я никого и не боюсь..., кроме собственной кармы, конечно...

п.с. То, что писал предыдущий аноним, не относится к тому, что писала Блаватская... Это не из её...

Toggle shoutbox №69 03.10.2017 20:14:24Отв.: Материя Духа

Fr.Ardentus

Модератор

Profile object

Зарегистрирован: 2012-07-28

Заходил: 2024-11-10

Создал тем: 24

Оставил сообщений: 750

Репутация: 1

Знаете Анонимус я не в коей мере не хочу Вас в чём то обидеть или задеть каким либо образом. Вы можете повесить портрет м-дам Блаватской хоть над своею кроватью.
Но обратите внимание на то ,что она писала и кем она была в реальной жизни.
Это антиподы. Кстати "Доктрину" писали как минимум три человека это доказано. Собственно , что тут говорить Блаватская умело разводила лохов на бабло...как скажут современные мошенники. Была популярная и раскрученная
тема с подачи тех самых розанов, масян и всяких там "тайных обществ".
Это было просто МОДНО принадлежать к чему то таинственному...как в прочем
и сейчас. Это ПРОСТО БИЗНЕС поймите вы наконец и манипуляция сознанием
людей.
Лучше читайте русские сказки там много доброго и полезного ...народный эпос
это корни нашего генезиса.

Алхимия - это вам не *** твою мать, а мать всех наук! Fr.Ardentus

Toggle shoutbox №70 03.10.2017 21:43:15Отв.: Материя Духа

Aurion

Пользователь

Profile object

Зарегистрирован: 2016-05-31

Заходил: 2017-12-01

Создал тем: 4

Оставил сообщений: 104

Репутация: 0

Хмм, я не делал авторитета из Блаватской, я против таких вещей :) Но и слепо верить на слово обвинениям - неблагодарная задача, стал смотреть разные доказательства, конечно немножко грустно, вот например:
Газета Mind and Matter
Стр. 5 и 6 посвящены "похождениям" мадам, за которые её и Олкотта очень убедительно попросили покинуть Филадельфию.

Что касается Воды и Хаоса, тут я думаю нужно всегда смотреть, исходя из контекста. Воды Хаоса, например, это очень специфический "Элемент", обозначающий проявленную, но неупорядоченную Материю. Вода, как Элемент, - это уже нечто другое, вода как жидкое состояние тела - третье, и т. д.
Например, "И Дух Божий носился над водою", очень похоже тут как раз на Воды Хаоса, а не Воду как Элемент.

Toggle shoutbox №71 04.10.2017 14:32:24Отв.: Материя Духа

Анонимус.

Незарегистрированный

Анонимный пользователь

, стал смотреть разные доказательства, конечно немножко грустно, вот например:

Газета Mind and Matter

Стр. 5 и 6 посвящены "похождениям" мадам, за которые её и Олкотта очень убедительно попросили покинуть Филадельфию.

-----------

Очень интересно, это от каких же таких неопровержимых доказательств, разоблачающих учение махатм или саму Блаватскую вам стало грустно?

Я, к сожалению не смогла получить информацию по вашей ссылке. Нормально не открывается..., поэтому была бы признательна , если бы вы скопировать факты от туда сюда или хотя бы своими словами напишите о чем там речь...

Я, могу только предположить, что там идёт речь о деле "Хоумсов", спиритуалистов или же выдвигаются обвинения против самой ЕПБ, где ей приписываются фальшивые спиритические сеансы, на которых она якобы зарабатывала деньги , т.е. она выставляется лживой спиритуалисткой... Если, там о чем то другом, укажите.

По Хоумсам... В, этом деле ЕПБ и Оккольта, были лишь свидетелями, третьими лицами, так сказать, а не непосредственными главными участниками. Сама ЕПБ, писала об этом деле, что не все там так как преподносится разоблачителями, и так же приводит доказательства, что тот кто яко бы был обманут, сам участвовал в фальсификации. Однако, Блаватская так же не отрицала, что спиритуалистка обладала, все же " этими " способностями, но была не на столько сильна и поэтому так же прибегала к обману... Короче читайте сами:

Блаватская Е.П. - Филадельфийское «фиаско», или кто есть кто?

Филадельфийское «фиаско», или кто есть кто?

http://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%C2%AB%D1%84%D0%B8%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%C2%BB,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BA%D1%82%D0%BE_%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D1%82%D0%BE%3F

Далее, об обвинениях в адрес самой Блаватской... Блаватская, никогда не отрицала, что на определённом этапе, для того, что бы привлечь внимание к самому факту спиритуализма, истинности этого явления, она принимала участие в неких эпизодах... Однако, сама она демонстрировала свои истинные способности, а не обманывала. Такиже дело в том, что для создания ТО и привлечении к нему внимания и сторонников, нужно было тогда продемонстрировать то, что могло, так сказать заинтересовать публику и привлечь к теософии достаточно сторонников. Напомню, что все великие святые, пророки, мессии и тд., для своего признания, всегда демонстрировали некие сверх возможности, хождение по воде, полеты и тд., иначе никто не последовал бы за ними и их учения не были бы привнесены. Так же признание факта истинности спиритуализма, того, за этим стоит, послужило бы против врагов теософии- духовенства и учёных- материалистов. Но, это очень кратко и надеюсь понятно. И, о том, что её злейшие враги, представители протестантской братии, намеренно и упорно, делали все для того что бы навредить ей, прибегая к фальсификация, подкупам и тд., она тоже писала много.

Редактору приведенной вами газеты, парировала и сама Блаватская. Например, выдержки из письма ЕПБ:

Робертс говорит, что я «хитра, как лиса»? Ну, это скверный комплимент, совершенно неуместный в устах правдивого и проницательного редактора «Mind and Matter»; этот человек мог бы заметить, что хитрости моей не хватило даже на то, чтобы избавиться от таких роковых доказательств, как эти несчастные трафареты, — как раз наоборот, я их повсюду разбрасывала, и в итоге их как мусор убирала моя служанка! Уже одно это абсурдное противоречие демонстрирует уровень умственных способностей сего правдолюбца и степень моей «хитрости».

А те противоречия, которые мудрый г-н Робертс находит в письмах других людей, меня совершенно не касаются, ибо я за них не отвечаю. Каждый описывает все эти феномены в соответствии со своими впечатлениями, а при спиритических феноменах наблюдатели, как правило, склонны преувеличивать. И я не отступаю от того, о чем писала ранее.

Не могу понять, зачем понадобилось некоторым спиритуалистам подвергать меня такого рода нападкам! Я с самого начала стала верным другом всем истинным медиумам — иначе и быть не могло. Я верю в их медиумические способности; я всегда выручала этих людей деньгами, даже если в результате самой приходилось оставаться без гроша в кармане. Быть может, эта ненависть вызвана тем, что я решительно не считаю себя медиумом? Но если я знаю, что, кем бы я ни была в девичестве, сейчас я не обладаю ни одним из общеизвестных свойств медиума, то с какой стати мне таковым себя называть? Пойди я на это, мне запросто удавалось бы самым откровенным образом околпачивать сотни людей, причем выкачивая из них деньги, и Робертс тогда первым бросился бы сражаться за меня не на жизнь, а на смерть.

Но я — не медиум. Я лишена их специфических недостатков и никогда не была под таким жестким контролем, под какой попадают эти люди. При этом я знала (если вообще на этом свете можно что-либо знать и если я, сама того не подозревая, не сошла с ума), что помимо духов, которые были людьми (и которые не в состоянии выйти за пределы земной атмосферы — царства элемантариев*), есть тысячи других незримых сил, и сил полуразумных, и прочих невидимых сущностей, которые производят большую часть оккультных феноменов. Я действительно верю, что некоторые, а может быть, и многие человеческие индивидуальности (разумеется, не все) после физической смерти продолжают жить, и я твердо убеждена, что после смерти тела воля подобной «индивидуальности», движимая сильнейшим чувством любви или ненависти, способна на короткий срок облачиться в свой призрак, то есть в духовного двойника физического тела, и этот «двойник» некоторое время слоняется по родным местам до тех пор, пока не наступает окончательная дезинтеграция его объективных, вещественных частиц (которые иногда доступны восприятию наших органов чувств), когда сохраняются только духовные, точнее, субъективные частицы; они-то и остаются навеки запечатленными в эфире — этакой своеобразной картинной галерее, из которой ничего из того, что находится в нашей солнечной системе, никогда не исчезает!

Источник: Блаватская Е.П. - Письмо Липпитту №14

Toggle shoutbox №72 04.10.2017 14:50:12Отв.: Материя Духа

Анонимус.

Незарегистрированный

Анонимный пользователь

Лучше читайте русские сказки там много доброго и полезного ...народный эпос

это корни нашего генезиса.

_____________

Ардентус, хотите расскажу вам сказку..., о злобном, хитром и коварномэм змее... Об, Адаме и о великом Господе Боге- создателе души и материального человека ( тобишь - архонте). И, о Еве, соблазненной змеем и благодаря которой безвольный Адам, таки, после неё отведал запретный плод..., в следствии чего, человек перестал быть неразумным животным, приобрёл разум и возможность постижения мудрости- науки о добре и зле о законах вселенной, великой двойственности и тд., и и за что Архонт изгнал его ( человека) из своего сада- рая, террариума по факту, где человеку подразумевалось лишь место животной твари, прославляющей постоянно своего господа и безропотно служащей ему...

Именно там... и ищите истинный генезис...

А, мораль сей сказки такова- яблоко- опасный плод))).